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Patentes na Web
Contribuído por js em 19:16 14 March 2000
do departamento let's-claim-the-web
Web Tiago Pascoal diz "Com a tentativa de amazon de "possuir" a web com as suas idiotas patentes (e depois do Stallman ter apelado um boicote a' amazon), surgem agora 2 sites anti patentes/amazon: http://www.nowebpatents.org/ e http://www.noamazon.com/ " [js: A amazon joga o mesmo jogo dos outros todos... Culpados não são os jogadores, é quem fez o jogo assim. A nossa (justa) ira seria melhor se fosse dirigida contra o Governo Americano. Mas enfim, pode ser que se a amazon "sentir" a nossa ira sirva de nosso mensageiro e faça lobby contra as patentes...]

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Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário.
Os outros... (Pontos:0)
por em 19:33 14 March 2000 GMT (#14)
(Utilizador Info)
Cheio de fundamentalismo tentei comprar uns livritos na Barnes'n'Noble UK (uk.bol.com). Posso dizer que o serviço deles é tão mal que deixei de ter pena deles no caso das patentes. Despacharam metade de uma encomenda, ainda não sei se me vão tentar cobrar duas vezes os portes e como resposta a "porque é que usam 40b ? se não fizerem upgrade para pelos 56b nunca mais uso o vosso serviço" responderam que SSL é bom porque protege o meus dados sem demonstrar a mínima clue sobre SSL.
Em terra de cegos quem tem um olho é rei, e afinal as patentes da amazon não se aplicam para a amazon.co.uk ;)
Re: Os outros... (Pontos:0)
por em 20:24 14 March 2000 GMT (#36)
(Utilizador Info)
que eu saiba, patentes de software não se aplicam na EU, aliás, nenhuma patente feita nos EUA se aplica na EU, a não ser que seja feita tb na EU.
Re: Os outros... (Pontos:0)
por em 23:17 14 March 2000 GMT (#46)
(Utilizador Info)
que eu saiba, patentes de software não se aplicam na EU, aliás, nenhuma patente feita nos EUA se aplica na EU, a não ser que seja feita tb na EU.

...o que é impossível, porque a UE não deixa patentear software (e ainda bem).


-- Electron
Re: Os outros... (Pontos:0)
por em 23:55 14 March 2000 GMT (#62)
(Utilizador Info)
...o que é impossível, porque a UE ainda não deixa patentear software (e ainda bem).

Estava eu, há uns dias atrás meio a dormir quando via televisão quando me pareceu ouvir, no fim de uma reunião duma comissão europeia, alguém a queixar-se sobre a rigidez do processo de patentes na UE. Pareceu-me que alguém dizia que era preciso liberalizar mais o processo tomando o exemplo do modelo americano.

Mas como estava meio a dormir pode ter sido um pesadelo meu...

Re: Os outros... (Pontos:0)
por em 2:12 15 March 2000 GMT (#88)
(Utilizador Info)
Não deve ter sido pesadelo teu infelizmente.
A comissão europeia estava há uns meses atrás a analizar a possibilidade de vir a adoptar o esquema de patentes americano.
Como bons cidadão europeus que deviamos ser deviamos estar mais alerta para isto (e outras coisas) e procurar informação no echo.lu ou no citizens.europe.int ou um url parecido :)
(corrijam-me :>)

Patentes de software na europa (Pontos:0)
por em 4:13 15 March 2000 GMT (#96)
(Utilizador Info)
> ...o que é impossível, porque a UE nao deixa patentear software Segundo um comentário na slashdot isso não é bem assim.
Boicotes, mas nao ao acaso... (Pontos:0)
por em 10:47 15 March 2000 GMT (#114)
(Utilizador Info)
A B&N (parte da Bertelsmann) nao me parece uma alternativa interessante para usar num boicote `a Amazon nem merecer maior simpatia, bem pelo contrario. A Bertelsmann esteve quietinha a ver o mercado evoluir, a Amazon crescer, o publico a habituar-se a comprar online, e quando achou que os cardumes eram suficientemente suculentos atirou-se a eles com a B&N limitando-se a copiar, mal, a Amazon e outros. Creio que comecou logo por tentar atacar a Amazon atraves de litigio em tribunal em vez de se limitar a competir no mercado.

Alias, parece que uma das razoes muito fortes para esta recolha de patentes pela Amazon e' mesmo a Barnes and Noble. Sendo o ecossistema das patentes o que e', a Amazon fez o que achou importante. Embora ache que isso nao deve impedir-nos de reclamar contra quem acambarca patentes (se ninguem se mexe, as grandes empresas acomodam-se entre o acambarcar e pagar direitos a outros acambarcadores, em vez de combater o sistema de patentes), eu diria que as razoes para boicotar a Bertelsmann sao ainda mais serias, ja' que a Bertelsmann esta' envolvida, como referido aqui ha' tempos, em planos perversos para a regulacao da Internet (que a propria Uniao Europeia financia).
Concordo... (Pontos:0)
por em 13:17 15 March 2000 GMT (#140)
(Utilizador Info)
... que a B&N é muito inferior à Amazon - as coisas demoram muito mais a chegar, o suporte é péssimo, etc.. Aliás, eles não se juntaram recentemente à MS? Isso pode explicar muita coisa... :)

De qq maneira, no www.noamazon.com há links para vários outros sites que vendem os mesmos produtos que a Amazon, muitas vezes mais baratos. Tenho andado a tentar ultimamente experimentar todos (cada encomenda num novo) para poder chegar a uma conclusão. Outro método é usar o www.bestbookbuys.com, que é basicamente um "search engine" de lojas online de livros (incluindo a Amazon, B&N e a maioria das outras), e que funciona assim: escreves um autor ou título, ele dá-te as várias hipóteses (os vários livros desse autor, ou as várias edições (paperback, hardcover, etc.) do mesmo livro. Escolhes a edição, e ele dá-te uma tabela, ordenada por preço, desse livro nas várias lojas online... com os links para comprar. É divertido ver a Bookpool a vender certos livros técnicos a METADE do preço da Amazon.com... :)


Bookpool (Pontos:0)
por em 21:30 15 March 2000 GMT (#172)
(Utilizador Info)
As interfaces da Bookpool tem sido sempre inferiores `as da Amazon, mas tenho comprado parte dos meus livros `a Bookpool por varios anos (boa parte dos livros tecnicos, mais baratos que na Amazon), ate' agora sem problemas.


INPI (Pontos:0)
por em 4:25 15 March 2000 GMT (#102)
(Utilizador Info)
O Intituto Português da Propriedade Industrial tem no seu forum a proposta (em formato Word) do novo Código da Propriedade Industrial e pede comentários. É uma boa oportunidade para darem as vossa opiniões sobre o sistema de patentes. Tem de ser antes do fim de Abril.
Sem assunto (Pontos:0)
por em 9:44 15 March 2000 GMT (#112)
(Utilizador Info)
> [js: A amazon joga o mesmo jogo
>dos outros todos... Culpados não são os > jogadores, é quem fez o jogo assim. A nossa >(justa) ira seria melhor se fosse dirigida contra >o Governo Americano. Mas enfim, pode ser que se
> a amazon "sentir" a nossa ira sirva de nosso >mensageiro e faça lobby contra as patentes...]

A amazon nao joga o mesmo jogo, porque os outros (pelo menos a maioria, nao esquecer a geoworks e a sua patente de WAP) usam as patentes como mera arma para nao serem processados, a amazon vai atras dos outros com as suas patentes para evitar a livre concorrencia.
Re: Sem assunto (Pontos:0)
por em 15:44 15 March 2000 GMT (#154)
(Utilizador Info)

Talvez tenhas razão... é complicado.

Mas repara, o que eu chamo "jogo" é isto de andar a patentear coisas banais à farta. As regras são essas (pode-se patentear), e os jogadores (empresas) ficam com a opção de 1) Jogar o jogo como ele é, assim, mau, ou 2) Desistir voluntariamente de algumas das possibilidades que as regras do jogo lhes dão, ficando assim em desvantagem perante os outros que jogam com as armas todas.

Repara na perversidade que é meterem-te a jogar um jogo onde as tuas opções são ser 1) um patife ou 2) ficar em desvantagem perante os outros que são. É um jogo cujas regras promovem a patifaria e *penalizam* quem não quer ser patife! Claro que o jogo é que é mau!

As regras põem nas mãos das empresas as patentes, ou seja, o *poder de decisão* sobre se, como e em que condições (financeiras ou outras) vai a tecnologia X poder ser usada pela empresa Y. Este poder torna-se em mais um elemento de negociação e comércio. É natural que todas as empresas queiram (aliás, *necessitem*) ter estas "moedas" para pagar umas às outras nestas "negociações". Por mais que as empresas nos toquem violinos a dizer que "as patentes dos outros é que são más, as delas são só para nos defender", a verdade nua e crua é que elas têm a faquinha e o queijinho nas unhas, e usam as patentes como quiserem. E nós nem chegamos a saber disso, pois não estamos a ouvir as negociações em que eles dizem uns aos outros "se não me dás isto, eu corto-te o acesso aquilo".

Mau é o jogo permitir estas coisas.

Re: Sem assunto (Pontos:0)
por em 4:00 16 March 2000 GMT (#186)
(Utilizador Info)
> As regras sao essas (pode-se patentear), e os
> jogadores (empresas) ficam com a opçao de 1) Jogar o jogo como ele é,
> assim, mau, ou 2) Desistir voluntariamente de algumas das
> possibilidades que as regras do jogo lhes dao, ficando assim em
> desvantagem perante os outros que jogam com as armas todas.


Existe uma terceira opção: mudar as regras jogo!
É o que o GPL (copyleft) faz com o copyright.
Algo semelhante pode ser feito com as patentes.

e não é só... (Pontos:0)
por em 18:17 15 March 2000 GMT (#158)
(Utilizador Info)
Reparem bem que até existe por ai uma manifestação anti Paulo Querido.. Sem duvida que isto é uma guerra mediática mas não deixa de ser cómica..

The Legendary Drop Dead Saga (Pontos:0)
por em 21:43 15 March 2000 GMT (#174)
(Utilizador Info)

Hmmm... this reminded me of an old epic in my Box: *The Drop Dead Saga*.

Sarah, where are you?

No malice intended...

visite www.freepatents.org (Pontos:0)
por em 0:22 16 March 2000 GMT (#180)
(Utilizador Info)
Há já algum tempo que existe um site e uma mailing list dedicados à discussão do problema da tentativa de introdução de patentes de software na Europa. Os interessados podem visitar http://www.freepatents.org e lá tem também as instruções para a inscrição na mailing list.

 

 

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