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Ameaça de um processo legal pela Oeste Digital
Contribuído por scorpio em 30-08-06 10:30
do departamento nós-por-cá
Portugal Gothic escreve "" É assim que me sinto depois de ter recebido uma “ameaça” de um processo legal sobre supostas injúrias que fiz a uma empresa tecnológica. Parece que em Portugal não se pode criticar o trabalho dos noutros. Tenho pena que assim seja, e pela primeira (e espero a última) tive que suspender um determinado post no meu blog. " Fonte: Blog do Cláudio Franco "
Já agora, in related news, o Paulo Querido dá o mote...

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    A montanha pariu um rato? (Pontos:1)
    por ParceiroPensador em 30-08-06 14:45 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://parceiropensador.net
    Bom, evidentemente que acho que toda a gente já percebeu que a crítica era tão soft que não podia haver intenção séria de levar o caso a tribunal, para além da óbvia questão de pouco maios fazer que limitar-se a constatar factos, e factos não atentatórios sequer da honra de quem quer que seja. Mais que isso, no caso concreto parece-me que a recolocação do post no ar pareceu-me a melhor atitude a tomar, do ponto de vista de todos os envolvidos...
    - So this is how liberty dies, with thunderous applause . . . (Padmé, The Revenge of the Sith)
    WTF ? (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 30-08-06 19:23 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Tanta coisa pq os gajos não sabem fazer as coisas da forma normal ? Agora temos que criticar tudo o que é feito de forma diferente ? Tem que haver sempre um lado certo e um errado ? Agora o gildot é um site de propaganda bloguistica (pq propaganda pessoal já o é ha muito) ?

    Já agora, podiam destacar o hi5porcas, pelo menos o conteudo sempre é bem mais interessante...

    ----------
    Surprise surprise, GO SUCK AN EGG LEMMING :)

    Re:WTF ? (Pontos:2)
    por Init em 30-08-06 20:10 GMT (#5)
    (Utilizador Info)

    Isto de facto é uma forma diferente. Mas também é uma forma disparatada e dispendiosa de fazer um site, para além de ter implicações negativas na acessibilidade.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:WTF ? (Pontos:1)
    por Sonekas em 31-08-06 16:23 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    hi5porcas não é geek e não serve para masturbação do ego(virtual).
    É assim tão complicado? (Pontos:1)
    por gits em 30-08-06 19:24 GMT (#3)
    (Utilizador Info)
    De facto os sites construidos, e para as verbas que imagino que foram disponibilizadas, são um bocado fracos.

    Também vi agora a notícia sobre a submissão de projectos na FCT, e consideram 3500 clientes ao mesmo tempo uma sobrecarga, e até adicionaram mais 4 servidores...

    Eu não sou webdesigner nem faço sistemas deste género, embora ache que tenho know-how suficiente para os fazer; e a questão na minha cabeça quando vejo notícias destas é sempre "mas aquilo é assim tão complicado de se fazer?"

    Não sei quem são os responsáveis por fazer os sites do Oeste Digital ou o programa para submeter projectos da FCT, mas sem dúvida que devia haver uma inspecção de como o dinheiro investido nestas coisas é usado.

    Uma sugestão: não seria menos arriscado pré-aprovar 3 ou 4 propostas de projectos, e dar a cada uma um financiamento razoável mas ligeiro para construirem um protótipo do que propõem; e depois escolher o projecto final comparando os protótipos apresentados, e entregar-lhes o resto do financiamento (a parte grande). Acho que era menos arriscado do que escolher uma única empresa (e não faço ideia de como é feita essa selecção), e as empresas pré-seleccionadas teriam de competir umas com as outras para apresentar a melhor proposta. Não sei, é só uma ideia :)

    Se alguém me puder esclarecer de como são feitos os concursos para eleger as empresas para estes projectos, ficaria agradecido.

    Re:É assim tão complicado? (Pontos:2)
    por André Simões em 01-09-06 9:01 GMT (#27)
    (Utilizador Info) http://andre.catus.net
    Olha que eles ainda te ameaçam com um processo!

    ---
    Omnia aliena sunt: tempus tantum nostrum est. (Séneca)
    "Tudo nos é alheio: apenas o Tempo é nosso."

    Criticando (Pontos:2)
    por Lamego em 30-08-06 19:56 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Parece que em Portugal não se pode criticar o trabalho dos noutros. Tenho pena que assim seja, e pela primeira (e espero a última) tive que suspender um determinado post no meu blog
    Claro que pode, por isso é que eu vou aproveitar e criticar o teu trabalho, mais concretamente a escrita e manutenção do blog, o não conhecimento de legalidade em geral e do significado da palavra "injúria" levou a que sobre pressão psicológica retirasses um artigo do teu blog, na minha opinião os blogs devem ser mantidos pelos autores sem ficarem refens de qualquer argumentação absurda que recebem no email . Quem sabe o webmaster não cometeu um erro semelhante apoós ter recebido um email a dizer-lhe que o site deveria ser todo em javacript :) ?
    É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 30-08-06 20:58 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    ... da realidade, e uma fortíssima "americanização" assumir que existe liberdade de expressão em Portugal.

    Nos EUA isto era um "non-issue" (algumas coisas boas o país tem, e a Liberdade de Expressão, mesmo com todos os ataques que tem tido, ainda é bem melhor defendida nos EUA que em Portugal).
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 30-08-06 21:22 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Estás a falar da liberdade de prender suspeitos de terrorismo sem direito a julgamente por tempo indeterminado ?
    Estás a falar do direito de espiar qualquer cidadão bastando para isso a suspeita dos serviços secretos sem qualquer necessidade do parecer dum juíz ?

    Se liberdade são os exemplos citados, dispenso esse tipo de liberdade por estes lados :)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 30-08-06 22:01 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    Estás a falar da liberdade de prender suspeitos de terrorismo sem direito a julgamente por tempo indeterminado ?
    Estás a falar do direito de espiar qualquer cidadão bastando para isso a suspeita dos serviços secretos sem qualquer necessidade do parecer dum juíz ?

    Se liberdade são os exemplos citados, dispenso esse tipo de liberdade por estes lados :)
    Mas... tu lês/ouves/vês notícias? Carlos Cruz? Os repetidos casos das escutas? Com a colaboração da PT? Cá em Portugal? A PJ a anunciar "milhones" num sistema de "sniffing" nacional?
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 30-08-06 22:20 GMT (#9)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Mas... tu lês/ouves/vês notícias? Carlos Cruz? Os repetidos casos das escutas? Com a colaboração da PT? Cá em Portugal? A PJ a anunciar "milhones" num sistema de "sniffing" nacional?
    Sim, leio e ouço, mas não as letras gordas que apareceram no 24h cujo objectivo é atrair leitores mais do que dar alguma informação.
    Eu poder-te-ia explicar o como a notícia se refere à incompetência ou falta de formação dum operador da PT e não a escutas à margem do sistema judicial mas aconselho-te a fazeres a tua prória busca para ficares melhor informado.

    Devo louvar o não teres rebatido os exemplos americanos, eu não me arrisco a defender os louvores da liberdade em Portugal mas arriscar-me-ia muito menos a fazê-lo em relação aos valores dos EU.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 30-08-06 22:32 GMT (#11)
    (Utilizador Info)
    Não se rebatem factos :)

    Mas percepções erradas devem ser refutadas!
    A principal é que nos EUA é pior que aqui. Estou para ver quando é que o "CEO" de alguma grande empresa vá para uma cadeia portuguesa... o da Enron não tivesse morrido teria ido para a cadeia em menos tempo que o Carlos Cruz esteve em prisão preventiva sem qualquer acusação... (atenção que não estou a discutir inocência ou culpa desse fulano).

    Larry Flint foi processado pelo conteúdo da Hustler's, e levou para o tribunal uma t-shirt a dizer "Fuck this court!". Tenta fazer isso aqui...

    Mais giro ainda... tenta queimar a bandeira portuguesa em público... ainda vais preso mais depressa que a nova gang do multibanco ;)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 30-08-06 22:34 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Mas percepções erradas devem ser refutadas!
    A principal é que nos EUA é pior que aqui.
    Assim ainda sou mal compreendido...

    O que quero dizer é que no que diz respeito a direitos civis, nos EUA está-se bem melhor que em Portugal...
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 30-08-06 22:56 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Gosto desses exemplos com enquadramento sócio-cultural específico vistos na simples perspectiva da alteração do país alvo e depois apregoados como "liberdade". Eu até poderia utilizar uns exemplos inversos com algumas inflûencias árabes, mas não vale a pena, debater ideias sem o devido enquadramento é um exercicio fútil.

    Gosto especialmente do teu sentido de liberdade no queimar da bandeira.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 30-08-06 23:15 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Gosto especialmente do teu sentido de liberdade no queimar da bandeira.
    Como cidadão português não podes exprimir um descontentamento grande com o governo destruindo um símbolo nacional. Dá direito a cadeia.

    Portanto, quer no sentido de liberdade de expressão restringida quer no sentido de perda de liberdade física, bastante apropriado :)

    Ter o Governo a orgulhar-se de colocar os cidadãos no papel de criminosos que devem ser escutados (e do dinheiro que vai gastar nisso) deu-me vontade de dar uso a uma certa e determinada porcaria que o Expresso distribuiu recentemente ;)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 30-08-06 23:23 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Como cidadão português não podes exprimir um descontentamento grande com o governo destruindo um símbolo nacional. Dá direito a cadeia. A nossa bandeira não muda com os governos e não tem nenhuma simbologia política particularmente dominante, sempre aprendi que a bandeira representa a história e a cultura do meu país.
    Pela minha cultura o acto de rasgar uma bandeira é uma ofensa não contra um simbolo mas sim contra aquilo que ele representa ou seja algo positivo para mim, por outro lado não consigo ver como é que o rasgar dessa minha ideologia positiva pode beneficar outra pessoa ao ponto de eu não o tomar como uma agressão deliberada.
    P.S: Não é nada que me choque mas tambem não é nada que eu ignore.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por francisg em 02-09-06 13:03 GMT (#40)
    (Utilizador Info)
    desculpa lá mas eu sempre aprendi que plutão fazia parte do sistema solar e agora já não é assim.

    não muda com os governos? ahmmmmm, da-lhe tempo :D

    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 31-08-06 19:46 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    O que é que o Governo tem a ver com o conceito de nação ?

    És uma anedota quando queres ter razão à força toda... AHAHAAH

    ----------
    Surprise surprise, GO SUCK AN EGG LEMMING :)

    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por francisg em 01-09-06 16:10 GMT (#28)
    (Utilizador Info)
    a liberdade de expressão num estado de direito como Portugal e bastantes outros tem limites.
    ultrapassar esses limites significa punição ao abrigo de código civil, penal e afins respectivos.

    não me venham falar de caneta azul mas se querem de facto exprimir em plena legitimidade da vossa opinião livre, conheçam os termos em que o podem fazer. o direito da liberdade de expressão NÃO é absoluto! essa ideia vêm de hollywood.

    vale apena ler o artigo http://pt.wikipedia.org/wiki/Censura_em_Portugal

    "liberdade de expressão é um direito fundamental" não pode ser usado para justificar violência, difamação, calúnia, subversão ou obscenidade. isto inclui também a expressão que incita ao ódio racial ou étnico, entre outras situações...
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 01-09-06 21:13 GMT (#30)
    (Utilizador Info)
    "liberdade de expressão é um direito fundamental" não pode ser usado para justificar violência, difamação, calúnia, subversão ou obscenidade. isto inclui também a expressão que incita ao ódio racial ou étnico, entre outras situações...
    Só defende isto quem quer limites à liberdade de expressão :)

    Eu odeio o ódio racial ou étnico, mas defenderei o direito de tais idiotas se exprimirem até à morte :)

    O tonidosimpostos pode mandar as postas de pescada que quiser, está no seu direito, bem como o meu direito a retorquir se bem entender, mas não vou defender que lhe coloquem uma mordaça (por muito que uma pessoa por vezes se sinta tentada).

    Alegar que "existe um bom nome a proteger" é o primeiro passo para aceitar e (suspiro) achar normal que sejam caladas pessoas por algo que "nos incomode". Mais cedo ou mais tarde isso será extendido a outros conceitos desconfortáveis, e ninguém irá reclamar pois o precedente já está aberto e a maioria não se importa.

    Dás um dedo e tiram-te a mão. Quando te apercebes já nem braço tens...

    Hollywood não está a inventar nada... quem está a inventar é quem pensa que Portugal == Hollywood...
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 02-09-06 8:34 GMT (#33)
    (Utilizador Info)
    Só defende isto quem quer limites à liberdade de expressão :)
    Perfeito! Então fazemos assim: eu, como sou um gajo com mais dinheiro do que boa educação ou miolos, vou comprar a primeira página de todos os jornais de amanhã para dizer em letras garrafais "O CYCLOPS É UM FILHO DA PUTA QUE GOSTA DE LEVAR NO CU". Adicionalmente, vou comprar um spot de 30 segundos em todos os operadores de televisão bem como de rádio para dizer "O CYCLOPS GOSTA DE INTRODUZIR OBJECTOS NO ÂNUS E MANTÉM RELAÇÕES SEXUAIS COM A SUA MÃE."

    Segundo o teu conceito de "liberdade de expressão sem limites" isto é perfeitamente normal e tu não te vais ofender porque eu só estou a usar da minha liberdade de expressão, certo? CERTO?

    Bem me parecia.

    "A liberdade de uns acaba onde começa a de outros". Nunca te esqueças disso.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 02-09-06 10:35 GMT (#35)
    (Utilizador Info)
    E eu limitar-me-ei a publicar no meu blog que é uma pena eu ser um defensor dos direitos dos animais... :)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 02-09-06 10:37 GMT (#36)
    (Utilizador Info)
    "A liberdade de uns acaba onde começa a de outros". Nunca te esqueças disso.
    Gostava de saber onde é que a tua liberdade de expressão atropelou a minha liberdade de expressão... quer-me parecer que na base da tua (i)lógica reside uma forte confusão de direitos... Nunca te esqueças disso...
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por francisg em 02-09-06 13:01 GMT (#39)
    (Utilizador Info)
    não é bem a minha liberdade de expressão que a tua liberdade de expressão podia afectar, mas outras 'liberdades' (aka direitos) protegidos pela constituição. por lei, a difamação é punivel :) entre outros... e sim, tem os seus efeitos. alguem te difamar não te faz diferente porque o teu nome não vale um chavo. se de facto o teu bom nome fosse algo que tivesse um impacto na tua vida, já não falavas dessa maneira.

    e já agora, acho que vi num programa qualquer de televisão que mantens relações sexuais com a tua mãe, é mesmo verdade? pronto, falando de outros assuntos, acho que não vai ser possivel renovar o contrato de suporto que assinei com a tua empresa... ah e tal, pois sabes como é, parece mal um gajo apoiar este genero de situações e foi uma decisão corporativa :/

    ...

    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 02-09-06 18:07 GMT (#44)
    (Utilizador Info)
    Só que essa situação é tão irreal quanto ridícula (felizmente) :)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por francisg em 05-09-06 15:44 GMT (#60)
    (Utilizador Info)
    sim claro. nem no dia a dia acontecem situações piores por razões bem mais idiotas ou futeis nem nada... afinal, este pais é uma maravilha de inclusão social! :)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 02-09-06 13:21 GMT (#41)
    (Utilizador Info)
    Há uma coisa chamada "Constituição da República Portuguesa", nomeadamente os artigo 25º e 26º, os quais passo a citar:
    Artigo 25.º (Direito à integridade pessoal)

    1. A integridade moral e física das pessoas é inviolável.

    [...]

    Artigo 26.º (Outros direitos pessoais)

    1. A todos são reconhecidos os direitos à identidade pessoal, ao desenvolvimento da personalidade, à capacidade civil, à cidadania, ao bom nome e reputação, à imagem, à palavra, à reserva da intimidade da vida privada e familiar e à protecção legal contra quaisquer formas de discriminação.
    O ênfase é meu.

    Mais uma vez, a minha liberdade acaba onde começa a tua.

    Não posso simplesmente atropelar os direitos fundameitais de alguém sob a bandeira da "liberdade" e achar que isso não me trará consequências -- tra-las-à, porque com a liberdade vem a responsabilidade. A liberdade não é algo absoluto, ao contrário do que tu pareces pensar. A liberdade implica, antes de mais, auto-censura; quando essa auto-censura não se verifica existem mecanismos legais apropriados. Quem pensa que a liberdade é absoluta e cada um faz o que lhe dá na real bolha é um tolo iludido. Acho que andas a confundir liberdade com o ridículo cliché da anarquia (que na realidade é mais desordem do que anarquia), porque na anarquia verdadeira o conceito de liberdade absoluta também não existe, visto que se advoga o conceito de ordem, respeito e cooperação mas sem autoridade coerciva.

    Isto não é um "anything goes".
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 02-09-06 18:08 GMT (#45)
    (Utilizador Info)
    A nossa Constituição é um dos motivos pelos quais não temos liberdade de expressão mas sim algo que se faz passar por ela. Obrigado por seres tu próprio a demonstrá-lo.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 03-09-06 8:44 GMT (#49)
    (Utilizador Info)
    Portanto, na tua óptica, cada um devia fazer o que lhe dá na real gana e estar-se nas tintas para o resto do mundo. Porreiro! Se calhar amanhã vai-me apetecer espetar-te quatro balázios no bucho, mas não faz mal, pois não? Afinal de contas a liberdade de cada um é absoluta! Tenho liberdade para o fazer e ninguém me pode dizer que não porque senão estão a infringir a minha liberdade! E não é essa trivialidade chamada "Constituição", que foi feita propositadamente por esses fascistas para limitar a minha/tua liberdade, que importa o que quer que seja!

    Há uma palavra para descrever pessoas como tu. Essa palavra é "idiotas".
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 03-09-06 9:37 GMT (#50)
    (Utilizador Info)
    Portanto, na tua óptica, cada um devia fazer o que lhe dá na real gana e estar-se nas tintas para o resto do mundo. Porreiro!
    Que parte de liberdade de expressão tem a ver com fazer o que quer que dá na real gana? É de dizer o que dá na real gana que eu estou a falar.

    espetar-te quatro balázios no bucho (crime)
    És um troll. (liberdade de expressão)

    Percebes a diferença?
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 04-09-06 12:42 GMT (#55)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Boa, é tudo uma questão de "físico", presumo então que te consideras agredido se te derem um empurrão no metro (ainda que o motivo seja só a falta de espaço) mas já insultar a tua mãe é liberdade de expressão (ainda que seja com o propósito e efeito de te causar danos morais).
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 04-09-06 17:04 GMT (#58)
    (Utilizador Info)
    Sabes, nem todos são hipócritas ao ponto de "defender" alguma coisa excepto quando é usada contra si.

    Um empurrão acidental não é uma agressão, mas já um imbecil chapado que se põe aos empurrões merece ser expulso da viatura.

    O animal que insultar a minha mãe (especialmente com o propósito de me causar danos morais) não passa de um animal, coitado. Não tem capacidade para ser um verdadeiro homem e deve certamente ter saudades de um bastão de polícia bem aplicado em movimentos frenéticos de penetração, mas é pena que não entendas que há quem saiba respeitar os direitos dos animais :)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 05-09-06 9:27 GMT (#59)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Um empurrão acidental não é uma agressão, mas já um imbecil chapado que se põe aos empurrões merece ser expulso da viatura.
    Um agressor fisico é um imbecil chapado, um agressor verbal é um animal, gosto da tua ideologia.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por francisg em 05-09-06 15:53 GMT (#61)
    (Utilizador Info)
    francisg sorri.
    francisg aplaude.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por francisg em 02-09-06 12:56 GMT (#38)
    (Utilizador Info)
    não meu amigo, eu não defendo isto.
    o estado português é que o defende :)

    e quanto hollywood e invenções, não me venhas falar de liberdade de expressão por lá ou mesmo pelo resto do 'pais' que o circunda.

    o que quis dizer com o meu post é o que se passa em portugal, não o que eu defendo.
    é-me completamente tinto se por lei a nossa liberdade de expressão fica 'a meio', existem e existiram sempre meios de expressão seja legais ou ilegais, licitos ou ilicitos... e olha que não é bem a lei que preocupa sequer, é a aplicação dela.
    a liberdade de expressão da imprensa supostamente está bem protegida na constituição, como tratar disso ?
    simples, 'institui-se' auto-censura. tens visto jornalismo independente nos grandes meios de comunição social nacionais ? pois, eu também não.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 02-09-06 14:31 GMT (#42)
    (Utilizador Info)
    O tonidosimpostos pode mandar as postas de pescada que quiser, está no seu direito, bem como o meu direito a retorquir se bem entender, mas não vou defender que lhe coloquem uma mordaça (por muito que uma pessoa por vezes se sinta tentada).

    Queres por-me uma mordaça porque demonstro o quão idiota tu e os teus afins são ? O quão falso és na defesa de uma tanga que chamas liberdade quando queres impor coisas aos outros ?

    És tão pseudo defensor daquilo que tu julgas de liberdade, que queres impor o teu conceito a toda a gente... Mas essa "conversa" já tem barbas, dado que não percebes o significado da imposição que está sempre implicita no teu pseudo discurso.

    És such a fucking idiot, que aquilo que te salva é teres liberdade de expressão.



    ----------
    Surprise surprise, GO SUCK AN EGG LEMMING :)

    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 02-09-06 18:06 GMT (#43)
    (Utilizador Info)
    Queres por-me uma mordaça porque demonstro o quão idiota tu e os teus afins são ? O quão falso és na defesa de uma tanga que chamas liberdade quando queres impor coisas aos outros ?
    Que tal voltar para a primária para aprender a ler português?
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 02-09-06 22:06 GMT (#46)
    (Utilizador Info)
    Se quiseres eu faço de mecenas para essa acção. No entanto vais precisar da primário, básico, secundário e universitário, para atingires o nível necessário para perceber algumas coisas.

    Mas, claro que tens que começar por baixo, não queres ter a mania que és mais esperto que os outros pois não ?

    Quando é que marcamos então a shopping spree no Continente (ou outro qq), para te comprar os lápis, os marcadores, os cadernos, a babete, todas essas coisas necessárias para que tenhas um ano escolar de sucesso ?

    Para finalizar, GO SUCK AN EGG :) AHAHAHAHAHAHA

    ----------
    Surprise surprise, GO SUCK AN EGG LEMMING :)

    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 03-09-06 0:29 GMT (#47)
    (Utilizador Info)
    Bem, quando tu confundes a minha defesa pelo teu direito a disparates deste género com querer colocar-te uma mordaça revelando uma suposta hipocrisia que só animais como tu vêm... enfim... bom regresso à primária: lição nº1: interpretação de português.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 03-09-06 0:55 GMT (#48)
    (Utilizador Info)
    Xiii tanta coisa para não dizeres nada ? Pfttttt :)

    O mecenato continua disponível... É só dizeres: I DO !

    Além de precisares de lições de semântica, precisas de perceber que o mundo não é apenas teu, em que aquilo que tu julgas que é "suposta hipocrisia", na realidade pode ser mesmo. Mas como te julgas superior aos outros, és incapaz sequer de introduzir essa ideia no teu sistema. És demasiado limitadinho em para atingires isso. Até te recomendava algumas leituras para perceberes isso, mas dadas as tuas palas de burro, certamente que era desperdício do teu precioso tempo. Não quero que a Anzol fique sem recursos para combater o império capitalista da M$ :]

    As usual, GO SUCK AN EGG (LOL!). Period!

    ----------
    Surprise surprise, GO SUCK AN EGG LEMMING :)

    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 30-08-06 22:32 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    A PJ a anunciar "milhones" num sistema de "sniffing" nacional?
    Eu não vejo qualquer problema em que as autoridades tenham as ferramentas necessárias para aplicar e para utilizar de acordo com a lei e principalmente desde que não haja um grupo de individuos que por decreto eleitoral se ache acima dela.
    Quanto à capacidade técnica de um grupo de polícia poder "snifar" as minhas comunicações não me apresenta um risco maior do que os técnicos do meu ISP. Achas que me devo preocupar, será que os técnicos da PJ merecem menos confiança que os do meu ISP ?
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 30-08-06 22:37 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    Eu tenho alguns problemas com a expressão "de acordo com a lei". Lei não implica justiça, e tratar-me como um criminoso à partida que deve ser "escutado", "sniffado" etc... não vá eu, cidadão honesto, cometer uma escapadela... é um conceito que me arrepia profundamente. A ti não?

    Quanto a capacidade técnica, não vou sequer discutir as características técnicas de algo com o qual discordo totalmente com o princípio.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:3, Esclarecedor)
    por Lamego em 30-08-06 23:08 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Ninguem te trata à partida como um criminoso, as escutas são aprovadas no contexto duma investigação onde são apresentados índicios, a aprovação das escutas dependem do sistema judicial (bom ou mau já é outra questão) e não do sistema governamental como tem vindo a acontecer nos EU.
    Mais a notícia a que te referes tem a ver com a disponibidade de um novo instrumento de investigação não com a forma como este será aplicado.

    Espero que tenhas facilidade em reconhecer que o actual quadro legal americano é muito mais favorável à violação de privacidade/investigação dúbia do que o portugês, independemente da instrumentação utilizada.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 01-09-06 21:17 GMT (#31)
    (Utilizador Info)
    Ninguem te trata à partida como um criminoso, as escutas são aprovadas no contexto duma investigação onde são apresentados índicios
    Recomendo que abras a pestana. Os casos de escutas que têm vindo à tona não foram aprovadas. Pior que isso, recentemente a União Europeia passou uma directiva que diz que os ISPs devem registar de forma associada ao cliente, quer em contracto quer geograficamente quer em IP, os remetentes e destinatários de emails...

    Para certos idiotas que dizem que é só para os "terroristas" eu pergunto: o cidadão honesto é terrorista para merecer ter o seu tráfego sob "escuta" constante e preservada durante 2 anos?
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por nmarques em 02-09-06 2:21 GMT (#32)
    (Utilizador Info) http://www,frente-nacional.org
    Inocente até provas em contrário :P Terrorista: partidário do terror, aquele que espalha boatos alarmantes...
    --
    Smash the Reds!
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 02-09-06 10:34 GMT (#34)
    (Utilizador Info)
    Isto não é um boato, sr. neo...

    Article 5
    Categories of data to be retained
    1. Member States shall ensure that the following categories of data are retained under this Directive:
    (a) data necessary to trace and identify the source of a communication:
    ...
    (2) concerning Internet access, Internet e-mail and Internet telephony:
    (i) the user ID(s) allocated;
    (ii) the user ID and telephone number allocated to any communication entering the public telephone network;
    (iii) the name and address of the subscriber or registered user to whom an Internet Protocol (IP) address, user ID or telephone number was allocated at the time of the communication;
    (b) data necessary to identify the destination of a communication:
    (...)
    A Directiva da Retenção de Dados está cheia e repleta de pérolas destas... (versão inglesa)
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Lamego em 04-09-06 12:49 GMT (#56)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Para certos idiotas que dizem que é só para os "terroristas" eu pergunto: o cidadão honesto é terrorista para merecer ter o seu tráfego sob "escuta" constante e preservada durante 2 anos? Será que consegues distinguir registo de chamadas do seu conteúdo ?

    Talvez conheças algum método de investigação que não involva a utilização de registos dentro dos limites legais e constitucionais ? Talvez ir à bruxa e pedir uma lista dos terroristas ?
    Não te preocupa quem ou como pode ser utilizada a informação nos Estados Unidos mas preocupa-te os instrumentos de investigação na Europa, poupa-me.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:2)
    por Cyclops em 04-09-06 16:57 GMT (#57)
    (Utilizador Info)
    Será que consegues distinguir registo de chamadas do seu conteúdo ?
    Sabes quão inocente pode ser esse teu ponto de vista? Queres saber mais?

    Talvez conheças algum método de investigação que não involva a utilização de registos dentro dos limites legais e constitucionais ?
    Mas que raios, eu estou a desafiar esses limites precisamente porque não concordo com a sua totalidade. Para além disso, o meu maior problema é que fazem as coisas de forma ilegal, e agora como fazem as coisas legalizam conforme o que querem.

    Não te preocupa quem ou como pode ser utilizada a informação nos Estados Unidos mas preocupa-te os instrumentos de investigação na Europa, poupa-me.
    Perdão, onde exactamente é que eu disse ou sugeri tal coisa? Isso é pura e simplesmente má interpretação tua, pois o que disse é que por lá ainda é muito melhor do que por cá, e que o pessoal tem é uma imagem criada pelos filmes que não corresponde à realidade.

    Tem consciência de que por cada "ataque" aos direitos civis que vejas nas notícias sobre os EUA, na sua vasta maioria apenas se estão a aproximar dos "standards" europeus e que por cá é ainda pior.
    Re:É uma fraca percepção... (Pontos:1)
    por francisg em 01-09-06 16:14 GMT (#29)
    (Utilizador Info)
    a deontologia dos orgãos de justiça em Portugal implica ponderações de justiça face à Lei.
    é exemplo disso o que se passou com o Judice no teatro da OA ultimamente... (o proprio Conselho Superior não respeitou, alegado pelo Ex-Bastonário Judice, os seus próprios principios deontologicos de justiça)
    Cidades Digitais.. (Pontos:2)
    por Gothic em 31-08-06 0:18 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://Marco.Tondela.org
    Parece que o Portal para estes projectos digitais, foi feito em Mambo (pode-se ver no head do html), o que não foi seguido pelos outros projectos, o que é uma pena. Cada um faz o seu CMS e cobra milhares de euros e prontos, o cidadão paga.

    http://www.cm-tondela.pt/pls/portal/vdregptl.dhtml_contmenu_tree.render_javascript

    O Google até encontra coisas porreiras =) é melhor que o sistema de "sniffing" da PJ, que nem detecta o BTuga.pt, lol..

    Music is the sedative for mind...
    Re:Cidades Digitais.. (Pontos:2)
    por Gothic em 31-08-06 0:19 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://Marco.Tondela.org
    Esqueci-me de mencionar o link, Cidades Digitais

    Music is the sedative for mind...
    Re:Cidades Digitais.. (Pontos:3, Informativo)
    por Gothic em 31-08-06 0:21 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://Marco.Tondela.org
    Afinal os valores $$$ podem ser vistos: aqui.

    Music is the sedative for mind...
    Re:Cidades Digitais.. (Pontos:2)
    por leitao em 31-08-06 22:52 GMT (#25)
    (Utilizador Info) http://entropy.thinkwest.com
    Fonix, 120000 euros pelos websites ? Isso sao feijoes.


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Cidades Digitais.. (Pontos:2)
    por GreatBunzinni em 03-09-06 12:18 GMT (#52)
    (Utilizador Info)
    O Google até encontra coisas porreiras =) é melhor que o sistema de "sniffing" da PJ, que nem detecta o BTuga.pt, lol..

    E havia de procurar pelo BTuga porquê? É ilegal?

    Re:Cidades Digitais.. (Pontos:1)
    por big.iron.wiz em 04-09-06 9:44 GMT (#53)
    (Utilizador Info) http://funcionalismopublico.blogspot.com
    Btuga.pt não é ilegal. Alguns dos conteúdos para que ele aponta são.
    ---------------------------------------------- Cá se fazem, cá se deveriam pagar, mas isso é outra conversa.
    Re:Cidades Digitais.. (Pontos:2)
    por Gothic em 04-09-06 12:01 GMT (#54)
    (Utilizador Info) http://Marco.Tondela.org
    Exactamente :-)

    Music is the sedative for mind...
    se criticam isso... (Pontos:1)
    por seven em 31-08-06 9:41 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    que fariam se passassem pelo www.viseudigital.pt
    Re:se criticam isso... (Pontos:2)
    por Gothic em 31-08-06 22:30 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://Marco.Tondela.org
    Esses acabaram de colaborar no website da Câmara de Tondela, www.cm-tondela.pt, que me crashou o Firefox numa dás vezes que lá fui :-(

    Music is the sedative for mind...
    Re:se criticam isso... (Pontos:2)
    por seven em 31-08-06 23:52 GMT (#26)
    (Utilizador Info)
    vives numa terra de caciques.. ja devias saber dos tiques.
    Se fosse só essa (Pontos:1)
    por theNeverEnd em 02-09-06 10:58 GMT (#37)
    (Utilizador Info)

    Não conheço a "qualquer coisa" Digital. Mas conheço o projecto da minha zona designado por "Beira Baixa Digital". Nessa página podem ver um serviço de utilidade pública prestado ao cidadão, cujo o site não tem qualquer serviço adicional ou modificação desde 2004.

    Curiosamente prometem serviços online e até têm orçamentos. Após 2 anos os tais serviços ainda não funcionam (servidor desligado?).

    Parece-me que estes projectos ****Digital tem objectivos/resultados duvidosos.

    Para por o bolo na cereja vejam a página www.cm-castelobranco.pt , escolham Castelo Branco Digital (nenhuma surpresa - 404).


    Re:Se fosse só essa (Pontos:1)
    por jamaica em 06-09-06 11:29 GMT (#62)
    (Utilizador Info) http://forum.bandalarga.org/
    'ta bem porra, mas a Feira do Feijão Frade da Lardosa e' bem mais importante do que isso =)
    ---------------------
    O Cherne fugiu, mas o Imperador nomeou o Carapau de Corrida, que vai trazer as Chaputas todas
    Peca pela fraca intensidade (Pontos:1)
    por gc em 03-09-06 11:20 GMT (#51)
    (Utilizador Info)
    A crítica do blog devia ser era mais incisiva. Não sei se é só problema meu, mas os ditos links javascript nem sequer funcionam, na maior parte dos casos, com o firefox.

     

     

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