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Apple contra-ataca!!
Contribuído por AsHeS em 12-01-05 10:18
do departamento dos pequeninos
Apple Shriek7 escreve "Computadores em mini-boards ja havia alguns, mas ainda nenhuma das grandes casas de Win/PC tinha criado um mini PC. Infelizmente para elas e ainda bem para a Apple, que definitivamente vai dar inicio ao contra-ataque: o lançamento do Mac mini.
O iPod shuffle também é uma grande aposta (desta vez não desiludiram com o preço) ainda para mais se pensarmos que a maioria dos flash-based mp3 players são mais caros (comparado o preço por MB com outros players semelhantes na Amazon).
Tudo isto aliado ao relançamento do AppleWorks (agora iWork) vai dotar a Apple de todas as condições de recuperar no mínimo os 9% de quota do mercado (que detinha nos anos 90) e, quem sabe, ultrapassar os 20% em 5 a 10 anos.
Agora vamos ao que interessa ao portuga e à mac-evangelização portuguesa. Como serão de facto os preços aqui em Portugal? E o stock satisfará a procura? A tempo? É que a resposta a estas perguntas (até agora) têm sido negativas para os macusers portugueses (ou potenciais macusers)."

a vida de estudante acabou, e agora?????? | IBM "liberta" 500 patentes  >

 

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Referências
  • Apple
  • Shriek7
  • Mac mini
  • iPod shuffle
  • iWork
  • Mais acerca Apple
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  • Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário.
    iPod shuffle (Pontos:4, Engraçado)
    por MacLeod em 12-01-05 10:44 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    2. Do not eat iPod shuffle.

    E o Mac mini, pode-se?

    Re:iPod shuffle (Pontos:2)
    por pcardoso em 12-01-05 13:00 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://www.insomni.org/pedro/

    E já agora, para quem não sabe transportar um G5.


    I live the way I type; fast, with a lot of mistakes.

    Pois eu aposto que... (Pontos:3, Despropositado)
    por [Cliff] em 12-01-05 10:52 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    iPod shuffle em Portugal: 150Eur
    MacMini em Portugal: 750Eur

    Aqui ainda se paga a taxa de ser Apple...

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Pois eu aposto que... (Pontos:1)
    por paipo em 12-01-05 17:58 GMT (#34)
    (Utilizador Info)
    Discordo!
    Analisando os preços que temos em .pt, parece-me que vão ser o valor em USD + 10%.
    iPod Shuffle = +- 110¤ MacMini = +- 550¤
    A título de exemplo, o eMac custa em .us 799 USD e em .pt 849,01¤ (nem quero saber para que serve o 0,01...)
    Se forem estes preços vou-me oferecer um MacMini...

    paipo
    Re:Pois eu aposto que... (Pontos:1)
    por paipo em 12-01-05 18:03 GMT (#35)
    (Utilizador Info)
    bom, isto é o que dá falar antes de ver os posts todos...
    Estou surpreendido pela positiva!! Ainda é mais barato que que previa...

    paipo
    Re:Pois eu aposto que... (Pontos:2)
    por [Cliff] em 12-01-05 23:03 GMT (#52)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    IBook G4 1.33 (o do meio na apple store):
    Fnac.pt: 1.409.00 ¤
    MacLoja.pt: 1380.00 EUR

    Apple Store: $1,299.00 USD

    Ora, de facto, neste conversor, o preço nos EUA em Euros é de:

    1,299 US Dollar = 990.771 Euro
    Para onde vão os quase 500Euros a mais? Apple-Tax :)

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Pois eu aposto que... (Pontos:1, Redundante)
    por humpback em 13-01-05 14:23 GMT (#78)
    (Utilizador Info) http://dev.gentoo.org/~humpback/
    Se fores a fnac.es fnac.fr vais encontrar preços muito semelhantes.
    Se tentares outros tipos de hardware vais encontrar as mesmas coisas.
    A questão é sem o Made In.
    Se vem de fora da CE fica mais caro do que nos EUA.


    Gustavo Felisberto
    (HumpBack)
    Web: http://dev.gentoo.org/~humpback

    Re:Pois eu aposto que... (Pontos:1)
    por davi em 13-01-05 19:03 GMT (#82)
    (Utilizador Info) http://www.litux.org
    IVA! Os preços nos USA são sem IVA, e cá são com IVA, portanto Apple Store: 1.299 = 990 eur Fnac: 1.184 eur ainda são 200 euros de diferença...
    maçazada (Pontos:3, Esclarecedor)
    por Gothic em 12-01-05 11:11 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.ClusterCube.com
    Ainda não aparece nada em http://www.apple.com.pt, mas já aparece em http://www.macloja.pt.. esperemos que metam isso a preços ainda mais acessíveis daqui a mais uns meses... mac mini a 489 euros e não a 750 pelo que vi aí num post..

    Characteristic of life style...
    Preços (Pontos:4, Esclarecedor)
    por Tuaregue em 12-01-05 11:11 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    Segundo a macloja, espero não estar a fazer pub até porque é a única loja Mac que conheço em Portugal, sem falar na Fnac.
    Os preços do Mini Mac são:
    • Mini Mac 1,25 GHz com 40 Gb -> 490 Euros
    • Mini Mac 1,4 GHz com 80 Gb -> 589 Euros
    Não esquecer que não trazem teclado, rato e monitor, o AirPort Extreme e Bluetooth são opccionais. Quanto ao iPod ainda não vi o seu preço. É desta que compro um Mac.

    ------------------------------------------------------------
    Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas.

    Re:Preços (Pontos:1)
    por rmachado em 12-01-05 11:33 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Isto pode ser o servidor portátil do futuro... Para que levar portátil? levas onde destes e mostras o trabalho ao cliente... OS já com open source qb... e por mais $49 512 de RAM
    Re:Preços (Pontos:2)
    por Mindstorm em 12-01-05 12:50 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://www.mndnet.org/
    Porque o cliente pode precisar dos monitores?

    Mindstorm
    Re:Preços (Pontos:1, Despropositado)
    por Tuaregue em 12-01-05 11:40 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    ups o bold era para ser uma tag de brak line "br" e ficou bold. E isto não dá para fazer edit.

    ------------------------------------------------------------
    Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas.

    Re:Preços (Pontos:2)
    por [Cliff] em 12-01-05 12:39 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    Eh, afinal os preços são justos!! Só uma pergunta, isso já tem IVA? :)

    Apesar dos preços convidativos (uma maquineta daquelas a 1.2Ghz já é bastante bom), ainda custa praticamente o dobro de um PC de entrada (também sem monitor), ou é impressão minha?

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Preços (Pontos:3, Engraçado)
    por 4Gr em 12-01-05 13:00 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Eh pa, até custa mesmo quase o dobro, mas é lindo.. e os pc's de entrada não são lindos.

    O Steve Jobs devia ir para decorador ou algo do género... e se fizesse exemplares únicos até se arriscava a ser o próximo Salvador Dali! :-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Preços (Pontos:2)
    por [Cliff] em 12-01-05 13:16 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    Qual é o suporte do macmini para periféricos? se eu quiser meter uma placa 3d mais xpto, posso fazê-lo? se eu não quiser o macos X pago menos?

    Dar 100cts ou mais só para ter algo girinho... não faz o meu estilo.
    Quando a Apple fizer preços de amigo e não de "amigo" como a Valentim C., sou capaz de pensar umas quantas vezes em adquirir uma máquina deles; até lá... nada.

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Preços (Pontos:2, Esclarecedor)
    por grumpy bulgarian em 12-01-05 14:21 GMT (#23)
    (Utilizador Info) http://10.10.11.2
    Não, nada disso. Tu gostas de ir ao alfaiate, há muito quem goste de ir ao pronto-a-vestir. E este pronto-a-vestir é *muito* estiloso.

    OK, onde é que se arranjam teclados, ratos e ecrans LCD brancos a preço de amigo? ;)
    Grumpy B)

    Re:Preços (Pontos:2)
    por [Cliff] em 12-01-05 14:24 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    No MediaMarkt, tinha uns LCD's de 17 a uns (se bem me lembro) 200Eur... ou seria 175Eur?

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Preços (Pontos:3, Informativo)
    por Karlus em 12-01-05 18:25 GMT (#39)
    (Utilizador Info) http://blog.karlus.net
    Os 100cts tb pagam o MacOSX e o iLife'05.
    Quanto é que custa um Windows XP + software comercial equivalente ao iLife ? Eu ajudo, o Home Edition OEM custa 20 contos... sobram 60 para o resto que não chegam nem de perto nem de longe.
    Ops, agora não tens pastel para o hardware.
    ERRATA: Re:Preços (Pontos:2)
    por Karlus em 12-01-05 18:31 GMT (#40)
    (Utilizador Info) http://blog.karlus.net
    s/sobram 60/sobram 80/
    Re:Preços (Pontos:2)
    por [Cliff] em 13-01-05 13:36 GMT (#76)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    A questão não é o quanto pagam :) É a mesma lenga-lenga que para os portáteis que vêm com o windows XP.
    Portanto repito: se não quiser o MacOS X nem qualquer software extra, não tenho a possibilidade de o excluir e de baixar o preço?

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Preços (Pontos:2)
    por 4Gr em 12-01-05 20:16 GMT (#47)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Sabes, isso é como uma pessoa se vestir.

    Eu, pessoalmente, gosto de Dolce&Gabanna, Armani, Gucci, Versace, etc.. Na minha opinião a qualidade do design vale a diferença do preço.

    Mas claro, são meros gostos. Tenho perfeita consciência que nem as roupas valem esse valor, nem esse MiniMac.. mas é tão bonito.... :-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Preços (Pontos:0, Redundante)
    por Gothic em 13-01-05 9:59 GMT (#69)
    (Utilizador Info) http://www.ClusterCube.com
    Gajos ricos é assim :-P Eu pessoalmente prefiro vestir bonito e sem olhar para as marcas, pois há por aí muita roupa sem ser dessas marcas, levis, entre outras e muito mais bonitas, assentam muito bem e são baratas..

    Characteristic of life style...
    Re:Preços (Pontos:2)
    por 4Gr em 13-01-05 12:31 GMT (#75)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    e muito mais bonitas

    Aqui é que já divergimos muito na opinião :-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Preços (Pontos:1)
    por Mamede em 12-01-05 14:32 GMT (#25)
    (Utilizador Info)
    Básicamente é para dizer que aos amigos que tenho um Mac (ou iMac). Uau
    Re:Preços (Pontos:1)
    por Dokic em 13-01-05 9:42 GMT (#67)
    (Utilizador Info)
    Esse é o teu ponto de vista mas repara... Se podes ter algo que FUNCIONA mas funciona mesmo, bonito e por um preço bastante aceitável, porque não ter? Já experimentaste OSX? É que da maneira que falas parece que desconheces o OS em questão...
    Poder podia, mas depois quem martelava!?
    Re:Preços (Pontos:2)
    por Lowgitek em 12-01-05 23:02 GMT (#51)
    (Utilizador Info)
    E pá ilumina-me ... mas eu não vejo piada alguma, en
    ter um apple e num ter lá o Mac OSX (ou mesmo um BSD qualquer lá do burgo... Simplesmente não faz qualquer sentido.

    É como ter um ferrari com pneus de um trator!


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:Preços (Pontos:2)
    por 4Gr em 12-01-05 23:03 GMT (#53)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Quem falou em não ter o Mac OS X?

    Se bem que um Linux PPC substituia perfeitamente o Mac OS X, também não é tão bonito.

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Preços (Pontos:3, Esclarecedor)
    por leitao em 12-01-05 23:11 GMT (#56)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Se bem que um Linux PPC substituia perfeitamente o Mac OS X, também não é tão bonito.

    Ou nunca usaste Linux PPC ou Mac OS X.


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Preços (Pontos:4, Informativo)
    por Tuaregue em 12-01-05 14:02 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    Segundo o site os preços já tem IVA.

    ------------------------------------------------------------
    Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas.

    Boa! (Pontos:2)
    por grumpy bulgarian em 12-01-05 11:12 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://10.10.11.2
    No outro dia apresentei uma sugestão de artigo mais ou menos acerca disto. O Bob Cringely apresentou as suas previsões para as TI neste novo ano e achava que com o dinheiro que a Apple tem no banco neste momento, poderia lançar um novo Mac de baixíssima gama, para atingir novos segmentos de mercado, sem sacrificar grandemente os "puristas". Ele utilizou termos como "o mac de US$500" para definir esta máquina básica, e dias depois, olho para o Gildot, e cá está.

    Quanto à máquina propriamente dita, é a simplicidade pura. Fantástica. Quero experimentar já já já
    Grumpy B)

    Re:Boa! (Pontos:2)
    por Karlus em 12-01-05 12:22 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://blog.karlus.net
    A "previsão" dele é baseada neste facto.
    Olhando para as datas, diria que destas previsões tb eu sou capaz...
    Re:Boa! (Pontos:2)
    por Mindstorm em 12-01-05 12:56 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://www.mndnet.org/
    Se leres o artigo reparas que a previsão não é essa.
    3) Apple will take a big risk in 2005. This could be in the form of a major acquisition. With almost $6 billion in cash, Steve Jobs hinted to a group of employees not long ago that he might want to buy something big, though I am at a loss right now for what that might be. Or Apple might decide to throw some of that cash into the box along with new computers by deliberately losing some money on each unit in order to buy market share.
    We might see that as early as next week with the rumored introduction of an el-cheapo Mac without a display. The price for that box is supposed to be $499, which would give customers a box with processor, disk, memory, and OS into which you plug your current display, keyboard, and mouse. Given that this sounds a lot like AMD's new Personal Internet Communicator, which will sell for $185, there is probably plenty of profit left for Apple in a $499 price. But what if they priced it at $399 or even $349? Now make it $249, where I calculate they'd be losing $100 per unit. At $100 per unit, how many little Macs could they sell if Jobs is willing to spend $1 billion? TEN MILLION and Apple suddenly becomes the world's number one PC company.

    A previsão é que talvez eles vendam o dito cujo abaixo do preço de custo. E espero bem que o vendam, sempre enganavam menos as pessoas, porque 500¤ por aquilo é um roubo.

    Mindstorm
    Re:Boa! (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 12-01-05 13:56 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    É muito lindo, sem dúvida. No entanto, um caixote que nao tras rato, nem teclado, nem monitor, tras 256mb de memória e um reles disco de 40gb ou 80gb, e custa 500 dolares, não é bom negócio... O design não é tudo na vida e a qualquer preço...

    O Gildot é um site de notícias, onde se transcreve um conteúdo de uma notícia, quanto muito traduz-se e reporta-se a fonte.
    by 4GR
    É preciso adequar as ferramentas às utilizações (Pontos:3, Esclarecedor)
    por CrLf em 12-01-05 14:53 GMT (#27)
    (Utilizador Info) http://tudo-sobre-nada.blogspot.com
    O que se espera de um Mac não é exactamente o que se espera de um PC. Nas mãos da maioria dos utilizadores a capacidade de um PC de média-gama é hoje completamente desperdiçada.

    Estou a fazer este post a partir de um Powerbook G4 a 1.33GHz com 256Mb de RAM (não é meu, infelizmente...) e podes crer que ainda não notei nenhum problema de performance.

    É claro que se fosse usar isto para jogos, talvez notasse alguma coisa (mesmo assim tem uma Radeon 9700), mas eu nem sequer o meu Athlon 2400 com 1Gb de RAM uso para esse efeito (de vez em quando lá jogo um bocado Warcraft 3, ou neverball, mas mesmo assim é raro).

    --
    Carlos Rodrigues
    Re:É preciso adequar as ferramentas às utilizações (Pontos:1)
    por Mamede em 12-01-05 18:12 GMT (#38)
    (Utilizador Info)
    Mas se calhar o Athlon irá correr aplicações que venham a ser desenvolvidas no futuro e o Powerbook não.
    Re:É preciso adequar as ferramentas às utilizações (Pontos:2)
    por pcardoso em 12-01-05 19:19 GMT (#42)
    (Utilizador Info) http://www.insomni.org/pedro/
    Duh!

    Então quando isso acontecer torna a ligar o powerbook à corrente.


    I live the way I type; fast, with a lot of mistakes.
    Re:É preciso adequar as ferramentas às utilizações (Pontos:2)
    por CrLf em 12-01-05 19:34 GMT (#44)
    (Utilizador Info) http://tudo-sobre-nada.blogspot.com
    Se reparares bem, os Macs têm normalmente um tempo de vida bastante mais longo que os PCs.

    O ritmo de obsolescência dos PCs é normalmente artificial. Um PC fica obsoleto, mesmo que o utilizador não mude os seus hábitos de utilização. E como esses hábitos raramente passam pelo software que realmente puxa pela máquina, I don't see your point.

    E depois, não sei exactamente onde queres chegar... isto tem alguma expansibilidade, não é estático.

    --
    Carlos Rodrigues
    Re:É preciso adequar as ferramentas às utilizações (Pontos:1)
    por Dokic em 13-01-05 9:34 GMT (#66)
    (Utilizador Info)
    Concordo plenamente... Neste momento estou à espera de ter dinheiro suficiente para comprar o meu iMac G5... enquanto isso, estou num portátil PIII com 256mb de ram e uma sis como gráfica. Faço tudo... Corre bastante bem programas de desenho desde o flash MX ao Adobe Photoshop ou mesmo do Adobe Illustrator ao 3DS Max... Aprendam a aproveitar os computadores e verão que não necessitam de grandes máquinas para trabalhar. Vou mudar para Mac porque os mac são eternos além de que funcionam verdadeiramente e eu preciso de algo que funcione porque o "blue screen of death" dá-me cabo da cabeça!
    Poder podia, mas depois quem martelava!?
    Re:Boa! (Pontos:1)
    por Dokic em 13-01-05 9:30 GMT (#65)
    (Utilizador Info)
    Para ti pode ser uma grade porcaria mas para aqueles que usam o computador para as necessidades mais básicas e apenas procuram algo que realmente funcione, o MiniMac é a opção correcta. E a verdade é que Apple funciona!
    Poder podia, mas depois quem martelava!?
    the brand new (and improved) iProduct (Pontos:2, Engraçado)
    por Sub em 12-01-05 11:57 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    http://www.gizmodo.com/gadgets/i mages/iProduct.gif

    :)
    não sei o que é, mas eles fazem parecer-se muito bom. quero três ou quatro.
    (se ainda não encontrou a pessoa certa, não desespere: continue a comer a pessoa errada)
    Atenção!! Não comam o iPod!!! (Pontos:1)
    por cb em 12-01-05 12:19 GMT (#9)
    (Utilizador Info) http://www.cb.dhs.org
    Vejam só a pérola que está na página de apresentação do iPod Shuffle. http://www.apple.com/ipodshuffle Nesta página toda catita, existe uma imagem de um iPod ao lado de um pacote de pastilhas elásticas, com a seguinte legenda: "iPod Shuffle: Smaller than a pack of gum and much more fun. (2)" Até aqui nada de especial.... mas passem até ao fim da página e vejam ao que se refere a nota de rodapé indicada em (2).... Não há duvida.... os americanos são deveras inteligentes....
    Re:Atenção!! Não comam o iPod!!! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 12-01-05 12:36 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    LOL

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Atenção!! Não comam o iPod!!! (Pontos:3, Engraçado)
    por grumpy bulgarian em 12-01-05 14:11 GMT (#22)
    (Utilizador Info) http://10.10.11.2
    iJesus
    Grumpy B)
    Who cares about the hardware ? (Pontos:4, Interessante)
    por leitao em 12-01-05 13:53 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Faltou dizer uma coisa nestes comentarios todos -- a estrategia do Mac mini nao passa propriamente pelo hardware. E' sim introduzir uma plataforma de hardware de custo baixo para tornar o software mais desejavel.

    Muitos utilizadores de PC gostariam de dar o salto (ou pelo menos experimentar) mas nao o fazem porque nao justifica gastar US$1000 em mais um computador. Mas por US$500 o tom da coisa muda.

    E reparem na estrategia de software da Apple -- software simples, com as coisas estritamente necessarias, mas acima de tudo, software previsivel -- i.e., que faz o que se intenciona sem grande fuss.

    E' por isto que o Mac mini vai ser um sucesso, nao porque e' bonito.


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:1)
    por Mamede em 12-01-05 14:35 GMT (#26)
    (Utilizador Info)
    O que é há de melhor, em termos de software, num MAC que num PC?
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por leitao em 12-01-05 15:26 GMT (#28)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Para ti e para mim, provavelmente nada. Para um utilizador de PC vulgar, muito.


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por blacksheep em 12-01-05 15:32 GMT (#29)
    (Utilizador Info) http://rpmcruz.planetaclix.pt/
    A linha da Apple sempre foi reconhecida pelo software de criação/edição multimédia.
    Não sei se anda será tão verdade como dantes, mas ainda se vê muito Mac a ser usado para edição gráfica e de música. Há até profissionais nestas áreas que não abdicam do mesmo.
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:1)
    por Overclocking em 12-01-05 17:08 GMT (#32)
    (Utilizador Info) http://ruimoura.freestarthost.com/wordpress/index.php
    A nível de Multimédia, que é o caso mais explícito, existe uma descomunal diferença entre, por exemplo, trabalhar no Photoshop, no Macromedia Flash e em 3dstudio max. É diferente, é bom, tudo funciona convenientemente, e até parace que o software em causa foi feito expecificamente para os Mac, e só depois feita a adaptação para pc. No caso do Photoshop, encontras muitas capacidades que na versão pc não encontras. Agora comprar um mac por 500 euros com pouca memória, um processador ultrapassado e 40 gigas de disco, já é outra conversa, porque ninguém da área gráfica vai comprar um mac desses. Cada pássaro no seu galho, e esets mac a 500 ¤ são para o pessoal que vai comprar um computador pela primeira vez, que é para navegar na internet, ver uns filmes, mandra uns emails e fazer uns relatórios no processador de texto. E para isso, porque não comprar um Mac, que tem 1000000 de vezes mais pinta que um pc.
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0, Redundante)
    por Mamede em 12-01-05 18:06 GMT (#36)
    (Utilizador Info)
    Com esse preço não se compra um PC com maior capacidade e desempenho? Há que pensar no software de amanhã. Se eu comprar um computador "rasco" corro o risco de ele durar pouco. Por exemplo as novas versões do OpenOffice terão outras funcionalidades e poderão ser mais pesadas. À medida que surge hardware mais sofisticado o software vai-se tornando mais exigente.
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:3, Esclarecedor)
    por grumpy bulgarian em 12-01-05 18:58 GMT (#41)
    (Utilizador Info) http://10.10.11.2
    compras um PC-Lenovo-compatible com mais horse power :) de certeza.

    Se o que faz o computador ficar desactualizado é o software, para que instalar novo software? O bundle de software que vem com os Mac conduz a esta lógica de "se funciona, deixa estar". E assim há-de ficar por 2 ou 3 anos até aparecer um melhor ainda.

    Para um utilizador de Linux isto é descabido poque a piada da coisa é mesmo a bricolage; e para o utilizador de windows é diferente, porque o raio do bicho avaria-se sozinho e obriga à renovação :)
    Grumpy B)

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por null em 12-01-05 16:08 GMT (#30)
    (Utilizador Info)
    Eu leio muitas vezes isso de "muitos utilizadores de PC gostariam de dar o salto", mas ninguém que o afirma dá uma indicação de quem são esses utilizadores.

    Quer-me parecer que não são os mesmos que adoptaram em massa o iPod e que possam resultar em números que alguém possa pegar e dizer que algo está a acontecer.

    Curioso que digas que o sucesso do minimemac não passe pelo design, eu li o contrário aqui há uns tempos quando se falou na abertura do iTunes em Portugal :-).

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:4, Esclarecedor)
    por leitao em 12-01-05 16:40 GMT (#31)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Dou-te o meu exemplo -- nao tenho nem quero ter um iPod e no entanto fiz a transiccao para o Mac (como maquina principal) 'a 7 meses atras.

    Fi-lo simplesmente porque queria algo que fosse consistente -- "ligas, trabalhas, desligas" em vez de "ligas, arranjas, desligas, ligas, trabalhas, arranjas, desligas",... Como eu existem muitos, pessoas que estao fartas de andar a experimentar 1001 coisas ate' se encontrar o que se quer. Eu pessoalmente quero que alguem pense no que eu quero e que ma de :-).


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por null em 12-01-05 17:46 GMT (#33)
    (Utilizador Info)
    Umm, não fui claro. Quando dizes como tu, e são aos que eu me refiro, queres dizer aqueles que têm uma, e passe a expressão, cultura tecnológica.

    Se pensarmos naquele consumidor que entra na loja "Worbis", vê lado a lado um Mac e um PC mas só reconhece a bonecada do segundo, qual é o que ele compra?

    Acredito que vão vender um número apreciável de unidades mas não na ordem do iPod e muito menos para qualquer um.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:3, Informativo)
    por Tuaregue em 12-01-05 21:14 GMT (#48)
    (Utilizador Info)
    Olha que eu arranjo-te um caso que se passou com uma amiga de um amigo meu. Ela pede concelhos ao meu amigo para comprar um PC ele como amigo faz-lhe a "consultodoria" sobre o hardware a comprar, mas quando ela vai comprar o PC, na loja tinha um daqueles iMac ou eMac os famosos capacetes transparentes mas este estava ligado, e ela com curiosidade começa a brincar com esse Mac, ao fim de 10 minutos decidiu levar o Mac em vez do PC, lá comprou ou arranjou o Office para Mac e agora são um casal feliz.
    Se não fosse por ela brincar os 10 minutos com o OS X, o mais certo era ela levar um PC x86 com o Windows, e ela é daqueles cursos de letras ou advocacia, não tem nada a ver com tecnologia, e segundo ela o que mais gostou no computador foi o S.O. mas é só um caso.

    ------------------------------------------------------------
    Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:1)
    por Mamede em 12-01-05 18:09 GMT (#37)
    (Utilizador Info)
    E podes dar exemplos concretos?
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:3, Esclarecedor)
    por leitao em 12-01-05 23:09 GMT (#54)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Posso:
    • Tenho uma Kodak DX4530 -- no PC configura-la envolve instalar um driver disto e daquilo, instalar o Kodak Easyshare (que funciona quando lhe apetece), descobrir porque e' que o driver nao detectou a camera 'a primeira, etc. No Mac ligas a camera, o iPhoto aparece, e funciona consistentemente todas as vezes.
    • A' uns dias comprei um headset Bluetooth para usar com o Skype -- no meu Mac levou 10 minutos para por tudo a funcionar. No PC do trabalho levou uma tarde.
    • No meu Mac o Safari (e virtualmente todas as outras aplicacoes) vem com spellchecking automatico em forms HTML, no PC nao.
    • No meu Mac ponho e tiro software todas as semanas -- ainda funciona tudo na perfeicao. No PC ponho e tiro software e passado dois meses tenho que reinstalar o OS porque metade das coisas deixa de funcionar como costume.
    • No meu Mac carrego no F9 e sou surpreendido, no PC carrego no F9 e faz "beep".
    • No meu PC instalar uma impressora leva 15 minutos, no Mac leva 15 segundos.
    • No meu PC fazer um update do OS e' uma questao de sorte, no meu Mac e' uma certeza.
    • No meu Mac corro Unix e ainda posso usar o MS Office :)

    Existem muitos outros exemplos, mas nao tenho pachorra...


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por 4Gr em 13-01-05 1:04 GMT (#60)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Onde se lê PC, leia-se Windows :-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por mrmv em 13-01-05 9:16 GMT (#63)
    (Utilizador Info)
    Sim porque no Linux tens o factor x100 ;o)

    My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
    Ted Turner
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por 4Gr em 13-01-05 12:28 GMT (#74)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    # Tenho uma Kodak DX4530 -- no PC configura-la envolve instalar um driver disto e daquilo, instalar o Kodak Easyshare (que funciona quando lhe apetece), descobrir porque e' que o driver nao detectou a camera 'a primeira, etc. No Mac ligas a camera, o iPhoto aparece, e funciona consistentemente todas as vezes.

    Já experimentei as mais diversas máquinas e é ligar que o SuSE automaticamente detecta, monta e mostra uma janeleinha com o conteúdo.

    # No meu Mac o Safari (e virtualmente todas as outras aplicacoes) vem com spellchecking automatico em forms HTML, no PC nao.

    Isto foi herdado do KHTML e do Konqueror. Onde tens isto em Windows?

    # No meu Mac ponho e tiro software todas as semanas -- ainda funciona tudo na perfeicao. No PC ponho e tiro software e passado dois meses tenho que reinstalar o OS porque metade das coisas deixa de funcionar como costume.

    Nenhuma distribuição Linux vai abaixo por causa do software que lhe instalas e desinstalas. É robusto e não fica com o filesystem destruido por causa disso.

    # No meu Mac carrego no F9 e sou surpreendido, no PC carrego no F9 e faz "beep".

    O Exposé está disponível, embora não seja tão bom como o do Mac, para Linux. Está para Windows?

    # No meu PC instalar uma impressora leva 15 minutos, no Mac leva 15 segundos.

    CUPS, lpr, you name it, qualquer impressora minimamente conhecida instala-se em segundos se o CUPS vier devidamente configurado (em SuSE, por exemplo, vem).

    # No meu PC fazer um update do OS e' uma questao de sorte, no meu Mac e' uma certeza.

    Fazer um update em Linux é trivial. Yast Update, escolher os updates (recomendados, cruciais, etc) e já está. Ou apt-get dist-upgrade para sistemas Debian, ou yum para Fedora, ou...

    # No meu Mac corro Unix e ainda posso usar o MS Office :)

    Idem aspas :-)

    Pois é, parece que esse factor é mesmo de 100x, mas a favor do Linux ;-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por [Cliff] em 13-01-05 13:49 GMT (#77)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    Tenho de concordar com o 4Gr. Para a máq. fotográfica (também Kodak) que tenho, também só liguei à USB e apareceu logo a janela para importar as fotos.
    As impressoras que tenho idem aspas: Print Manager -> Add printer -> Seleccionei a marca e o modelo e já está a funcionar. Idealmente nem precisaria de fazer nada disto, mas já é melhor que andar com o cups manager para a frente e para trás.
    Do spellchecking não falo porque não é feature que utilize com frequência (apenas em documentos), mas para quem acha útil, de facto em Gnome não há nada disso.

    Pelas facilidades com o hardware que tenho tido, só acho estranho é a porra dos fabricantes não perderem um bocado de tempo a contribuir com especificações ou drivers...

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por leitao em 13-01-05 18:58 GMT (#81)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Já experimentei as mais diversas máquinas e é ligar que o SuSE automaticamente detecta, monta e mostra uma janeleinha com o conteúdo.

    Isso e' tanga porque ja' experimentei isso com a minha camera em SuSE e Fedora e nao foi bem assim.

    Isto foi herdado do KHTML e do Konqueror. Onde tens isto em Windows?

    E se nao usar Konqueror ?

    Nenhuma distribuição Linux vai abaixo por causa do software que lhe instalas e desinstalas. É robusto e não fica com o filesystem destruido por causa disso.

    Nem outra coisa esperava senao ficava algo desapontado com o Linux.

    O Exposé está disponível, embora não seja tão bom como o do Mac, para Linux. Está para Windows?

    Existem montes de clones, como o Winexpose -- mas como no Linux, nao e' a mesma coisa.

    CUPS, lpr, you name it, qualquer impressora minimamente conhecida instala-se em segundos se o CUPS vier devidamente configurado (em SuSE, por exemplo, vem).

    Aqui em casa nao levou "segundos", levou mais horas... mas ok.

    Fazer um update em Linux é trivial. Yast Update, escolher os updates (recomendados, cruciais, etc) e já está. Ou apt-get dist-upgrade para sistemas Debian, ou yum para Fedora, ou...

    Experimenta fazer um update em Mac OS X e diz-me outra vez que em Linux e' trivial...

    Pois é, parece que esse factor é mesmo de 100x, mas a favor do Linux ;-)

    O Mac OS X tem 3% de market-share no Desktop. Quanto e' que tem o Linux ?


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por mrmv em 13-01-05 21:18 GMT (#84)
    (Utilizador Info)
    Já experimentei as mais diversas máquinas e é ligar que o SuSE automaticamente detecta, monta e mostra uma janeleinha com o conteúdo.

    Então experimenta em Windows, já agora podes consultar o catálogo das cameras plug&play onde não tens trabalho nenhum, just works! A minha é só ligar, e já está nem driver nem nada, compact flash, sd card, plug e ele detectando o tipo de ficheiro reage da mesma forma, enfim não sei que te diga.

    http://www.microsoft.com/windows/catalog/default.aspx?subid=22&xslt=categoryl3&pgn=0257df2 4-8477-4aac-a1e2-6fd7a2e79378

    Alguma tecnologia interessante associada:

    http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/winxppro/evaluate/hwsprtxp.mspx

    http://www.microsoftmonitor.com/archives/002140.html

    Isto foi herdado do KHTML e do Konqueror. Onde tens isto em Windows?

    Existem inumeros add-ons para o Internet Explorer e podes sempre construir um, e acredito existam soluções para outros browsers, não procurei, mas como vês não é exclusivo e nem penso que faça a diferença... posso perguntar à priberam se não é uma boa oportunidade para eles ;o) who knows? mas se não o fizeram é porque não deve haver grande procura, mas tê-lo não deixa de ser interessante, não estou a minimizar a funcionalidade.

    Nenhuma distribuição Linux vai abaixo por causa do software que lhe instalas e desinstalas. É robusto e não fica com o filesystem destruido por causa disso.

    Não penso que a este nível sejam diferentes...

    # No meu Mac carrego no F9 e sou surpreendido, no PC carrego no F9 e faz "beep".

    Existem imensos utilitários que o fazem, o próprio sistema para mim faz-me um trabalho razoável, para não necessitar de nenhum, utilizo um powertoy engraçado, e o sistema já me livrava com uma tecla de todas as janelas do desktop, e isto em conjunto nunca me tornou pouco produtivo ou ineficaz, mas já agora toma lá um equivalente:

    http://www.winplosion.com/

    Também o podes constuir a propósito ;o)

    # No meu PC instalar uma impressora leva 15 minutos, no Mac leva 15 segundos.

    No meu também me levou segundos, plug&play funciona, por isso não vejo o problema. Em ambientes empresariais, é possível ter as impressoras no directório, point&print se o driver não existir no meu sistema vai ao servidor e instala localmente, enfim não percebo o problema...

    Pois tens vários sabores, no windows também é trivial e os updates aparecem pelo menos agora com previsibilidade, pelo menos uma vez por mês a coisa fica actualizada... se não sairem actualizações criticas nesse caso é actualização imediata...

    # No meu Mac corro Unix e ainda posso usar o MS Office :)

    Me too ;o) eu fui utilizador de Macs na altura do System 6 e 7 e ainda utilizei o 8 e o 9, e já experimentei o X. Por isso também estou habituado ao ambiente, os problemas existiam nessa altura o sistema era também muito menos robusto, na altura ainda co-operative, ou non-preemptive multitasking, má gestão de memória, mas o pacote proporcionava uma experiência interessante se não te aventurasses muito a instalar muita tralha.

    Portanto meu amigo
    My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
    Ted Turner
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por 4Gr em 13-01-05 21:25 GMT (#85)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Tanta coisa para contradizeres o teu post do 100x do Linux.

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por mrmv em 13-01-05 21:42 GMT (#86)
    (Utilizador Info)
    Não contradigo nada, apenas que é tão simples como no Mac, e suporte a mais hardware... e milhentas vezes que no linux onde tens suporte para muito menos hardware e muito mais problemas... e isto é verdade! embora acredite que no teu ambiente a coisa até tenha sido suave, mas se calhar tiveste trabalho à procura do que funciona ou não, a grande maioria das pessoas compra e depois logo vê, e com essa atitude normalmente é a frustração no linux, e não venhas dizer que não é assim ;o)

    My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
    Ted Turner
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:1)
    por nifan em 13-01-05 22:25 GMT (#87)
    (Utilizador Info)
    Eu simplesmente digo que não é assim ;)
    Nunca tive qualquer cuidado em ver se determinado hardware que compra é ou não suportado por linux e até hoje... só tenho a dizer mal dos famosos "winmodems", de resto... it just works :)

    "Microsoft gives you Windows, Linux gives you the whole house"
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por mrmv em 14-01-05 1:08 GMT (#90)
    (Utilizador Info)
    Eu simplesmente digo que não é assim ;)

    O facto de funcionar contigo não significa que funcione com todos... e isso tu também sabes que é verdade ou então tens poucos amigos, ou és amigo e não lhes instalas Linux.

    My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
    Ted Turner
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:1)
    por nifan em 14-01-05 8:54 GMT (#92)
    (Utilizador Info)
    Eu sou amigo e não lhes instalo linux, simplesmente mostro-lhes, se quiserem que instale muito bem, se não quiserem... ficam como estão.
    E o facto de funcionar comigo... bem, uso live cd's em muitos computadores diferentes (muito diferentes mesmo) e até hoje estou para dizer que não funcione num que seja ;)

    "Microsoft gives you Windows, Linux gives you the whole house"
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por 4Gr em 13-01-05 23:09 GMT (#88)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Devo ter muita sorte, nunca tive qualquer problema com hardware em Linux :-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por mrmv em 13-01-05 23:30 GMT (#89)
    (Utilizador Info)
    Conta os posts a dizer que porra isto ainda não está pronto para TODA a gente... vais ter muito que contar ;o)

    My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
    Ted Turner
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por 4Gr em 14-01-05 1:40 GMT (#91)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    O teu amigo Billy disse isso quando apresentou o Windows 98 e aquilo apresentou um bonito BSOD.. ;-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por mrmv em 14-01-05 13:21 GMT (#93)
    (Utilizador Info)
    Acontece aos melhores:

    In a moment of unintended hilarity, Jobs is demonstrating Spotlight and--get this--he actually can't find a document he searched for. Here's what he says. "As an example, I can do down ... and ... um ... Oh, let's see ... [huge pause, uncomfortable silence, someone actually coughs] Where is that? I wanted to show you an event poster ... [another long silent pause] Well, let me show you a PDF brochure..." I'm sure the final version will work better.

    In another moment of unintended hilarity, Spotlight actually crashes on Jobs. Unlike, say, the Media Center demo during Bill Gates' CES keynote, which did not crash, though it was incorrectly reported that way everywhere. "I'm going to get a lot of images here, I ... uh... oops ... I didn't want to do that. I'll show you that in a minute ... [awkward pause and then audience laughter] Alrighty. Yup. I've got a little bug here. [More laughter as Jobs gets the "bong" OS X error sound that typically required a hard reset]. Alright. Well, that's why we have backup systems here." [Riotous laughter and applauding] Only Jobs could get that kind of reaction from a "little bug" that was somehow big enough to freeze Mac OS X completely. And no, you won't see any negative press coverage of this very real gaffe, like we did for Gates, despite the fact that Gates' Media Center demo didn't actually crash. Ah well.

    ;o)

    My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
    Ted Turner
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por McB em 22-01-05 13:20 GMT (#100)
    (Utilizador Info)
    Devo ter muita sorte, nunca tive qualquer problema com hardware em Linux :-)

    Oh please, e por isso achas que ninguém tem? Do meu grupo mais próxima que usa Linux, problemas são o pão nosso de cada dia, patches de kernel afins para pôr X, Y e Z a funcionar.

    Mais ainda, com o meu portátil, o Fedora Core 3 só me tem dado problemas com o leitor de DVDs, encrava 70% das vezes quando não arranca com um CD lá dentro - don't ask me why

    Não fiz uma pesquisa a fundo, mas qualquer solução passa por "mudar o switch X no grub, ou recompilar o kernel com a opção Y activada e a Z desactivada".... e pronto, já está o caldo entornado!
    Não é por isso que vou deixar de usar Linux, mas que especialmente com o kernel 2.6.10 tem havido um mar de problemas, tem!

    Yours, McB!
    They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por null em 13-01-05 9:45 GMT (#68)
    (Utilizador Info)
    É engraçado como um unix volta sempre para atormentar a Microsoft :-).
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:4, Esclarecedor)
    por leitao em 12-01-05 23:18 GMT (#57)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Certamente que existem -- mas buracos a quem ninguem liga puto (ou nao sabem que la' estao) existem no Windows, Linux, FreeBSD, Plan9 e OS/400.

    Isso nao e' algo que me preocupa no dia a dia -- aplico os updates consoante saiem, e o resto e' como andar de carro em Portugal -- tens cuidadinho, sais da frente e rezas pra que nenhum gajo venha te bater de traz :)


    I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por ^S^ em 12-01-05 23:58 GMT (#59)
    (Utilizador Info) http://www.zbytes.org/~luis
    Ó leitão... será que vou concordar finalmente contigo em cada vírgula?

    Antes de mais, bem vindo. (Mac world). Revejo em ti exactamente as minhas passadas, embora com 3 anos já de caminhada.

    Comecei por, corajosamente, trocar o meu Desktop x86 de casa por um eMac barato. O choque foi brutal, TUDO parecia bem, e ao fim de algum tempo... comprovava isso mesmo, TUDO estava bem.

    A seguir a esse veio o iPod, que prefiro não iniciar guerras santas de opção... alguns compram Peugeots... outros compram Audis, são opções.

    A seguir a isso já tive 2 iBooks e o que ainda mantenho hoje, dá-me mais do mesmo... algo que simplesmente funciona, sempre!

    Não consegui resistir aos novos iMac, e tive de trocar o velhinho eMac por um destes... o monitor de 17" pareceu-me mais que suficiente para uso doméstico. Fiz eu próprio o upgrade de RAM para 1 GB, que me era permitido mantendo garantia, e troquei também o disco por um de 200GB, isto sim, já quebrando o acordo de garantia.

    Já suficientemente contente com estas escolhas *todas* que fiz, recebo com grande satisfação a notícia do novo mac-mini que me faz pensar... estes gajos podem não inovar efectivamente, mas andam a fazer as coisas da maneira certa, acredito tal como tu que irão haver mais switchers (se calhar não tão engraçados como a Ellen).

    Em última análise, já usei e uso muitas plataformas e sistemas, este é sem dúvida aquele onde me sinto mais confortável.

    cheers.
    ^S^
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:1)
    por The_X em 13-01-05 1:19 GMT (#61)
    (Utilizador Info) http://logon.com.pt
    Deste lado, está o actual utilizador do teu antigo eMac. Tenho-me perguntado como tinha sobrevivido até agora sem tomar este caminho. Estou totalmente satisfeito com a troca de desktop computer. Só tenho pena de já ter portátil e ninguém o querer comprar, prque se tal acontecesse, vos garanto que trocaria de bom grado por um ibook, ou até mesmo por este mac-mini. No fundo é como o leitao afirma num dos posts anteriores: é ligar, trabalhar, desligar. (Nota: hoje e apenas hoje, acabei de instalar pela 5ª vez o windows no portátil, god damn SP2).

    The_X

    Consultor: pessoa que conhece 99 maneiras de fazer amor, mas que não conhece nenhuma mulher!
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 13-01-05 10:02 GMT (#70)
    (Utilizador Info)
    Desculpa lá, mas existiram muitos buracos no OS/X, públicos aos quais a Apple não "ligou" puto... Os outros que não sabem onde estão, claro que não podem ligar puto...

    De resto é como dizes, é como andar de carro em qq lado, a probabilidade de acidente é maior do que de avião ;)

    O Gildot é um site de notícias, onde se transcreve um conteúdo de uma notícia, quanto muito traduz-se e reporta-se a fonte.
    by 4GR

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por CrLf em 14-01-05 17:31 GMT (#95)
    (Utilizador Info) http://tudo-sobre-nada.blogspot.com
    Não te esforces mais. Vai lá experimentar um Mac e depois diz-me se não ficas tentado a largar o PC... Eu fiquei.

    --
    Carlos Rodrigues
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 17-01-05 10:40 GMT (#97)
    (Utilizador Info)
    Para isso voltava ao meu velho Amiga :) Companheiro dos bons velhos tempos :)))

    O Gildot é um site de notícias, onde se transcreve um conteúdo de uma notícia, quanto muito traduz-se e reporta-se a fonte.
    by 4GR
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:1)
    por Dokic em 13-01-05 9:19 GMT (#64)
    (Utilizador Info)
    Tens assim tantos!? Isso para mim é novidade... O meu PC é todos os dias atacado com um monte de virus que vão prejudicar a sua utilização mais spyware e outras coisas do género. O meu mac também mas o formato em que os virus vêm não é compativel em macintosh por isso não afecta minimamente o funcionamento do meu Mac :)
    Poder podia, mas depois quem martelava!?
    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por mlopes em 17-01-05 14:33 GMT (#99)
    (Utilizador Info) http://seixopaulo.blogspot.com/
    Ou o meu, também não tenho interesse no iPod e comprei um iBook há cerca de um ano e já pedi um orçamento para um mini Mac com algumas alterações para substituir de vez o meu desktop.

    "The greatest obstacle to discovery is not ignorance -- it is the illusion of knowledge."
    Daniel J. Boorstin

    Re:Who cares about the hardware ? (Pontos:2)
    por [Cliff] em 12-01-05 19:53 GMT (#45)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    Acho que é por essa boca que vai morrer o peixe. Nota, os utilizadores "nabos" vão deixar de poder piratear^Wusar o mesmo software que os amigos... o minime^H^Hmac não vai fazer qualquer mossa cá em portugal.

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    É giro, o bicho! (Pontos:1)
    por ZéSousa em 12-01-05 19:26 GMT (#43)
    (Utilizador Info)
    O MiniMac como produto aparenta fadado ao sucesso, no entanto fiz uma configuração utilizável, e o mais aproximada possível para substituir o meu PC, acho que $2,222.95 são um exagero, venha com o software que vier e com o estilo mais fantástico que houver.

    Quanto ao leitor portátil áudio parece-me mais um para o monte de opções que já existem, com a ressalva de ser bonito e continuar a saga dos vários iPode, e um micro ultra leve fazia falta no alinhamento.

    Assinatura: "Flashada roxa com ambiente electrónico!"
    Re:É giro, o bicho! (Pontos:2)
    por CrLf em 12-01-05 20:05 GMT (#46)
    (Utilizador Info) http://tudo-sobre-nada.blogspot.com
    Faz as contas para um PC de qualidade e vais ver que fica pelo mesmo preço. Os PCs baratos que vês nas lojas, normalmente sacrificam alguma coisa: caixas de baixa qualidade (com pouca ventilação, de materiais duvidosos, etc), CPUs potentes aliados a pouca memória ou placas gráficas do fundo do caixote, discos reduzidos, monitores ranhosos, etc.

    Quando andei a escolher as peças para o meu Athlon 2400, há ano e meio atrás, vi-me à rasca para arranjar uma máquina potente, equilibrada e de qualidade por menos de 350 contos. É claro que podia ter evitado compar uma caixa chieftec de 23 contos e uma placa gráfica de 55... mas é exactamente esse o meu point. E estou a excluir o preço do TFT que comprei um ano depois.
    Curiosamente tentei poupar escolhendo DIMMS OEM (i.e. vindos sabe-se lá de onde), como toda a gente faz, e o que ganhei foi um DIMM de 512Mb com 1bit pifado (detectado pelo memtest86 ao fim de correr por 1h30 - tem piada que durante esses dias tive alguns crashes bizarros que desapareceram quando troquei a memória)...

    Portanto, a ideia do Mac Mini nem sequer é substituir um PC topo de gama, é mais ser um computador-appliance para quem quer equipamento de qualidade e não quer chatisses. Um Mac é o computador que mais se aproxima do "just works" que se consegue com o equipamento da electrónica de consumo.

    E se duvidam da qualidade do hardware da Apple, experimentem analisar bem os portáteis. Conseguem encontrar um portátil x86 que seja realmente feito de metal e não daquele plástico com ar frágil? E com um TFT (15" wide) de boa qualidade (boa imagem aliada a um baixo efeito de ghosting).

    Sinceramente, eu acho que seria muito bom ver a Apple a conquistar terreno à Microsoft no desktop. No meu entender, se essa concorrência existisse na realidade, o desktop (doméstico) Linux deixaria de ser necessário (apesar de continuar a ser importante na área técnica).

    Já o disse aqui uma vez, mas não me importaria nada ver um mundo com Linux (e *BSD) nos servidores, nos dispositivos embebidos e nas workstations, ao mesmo tempo que o desktop ficaria território da Apple e da Microsoft. Na realidade o que é preciso é interoperabilidade e a concorrência, aliada ao maior fair-play da Apple (que poderia desaparecer, se se tornasse dominante, daí a importância da concorrência) poderia ser o factor decisivo na correcção do panorama triste que existe hoje.

    Para terminar, deixa-me dizer-te que aqui no DQ-FCT/UNL nunca me apareceu aqui nenhum utilizador de Mac (e existem uns quantos) a pedir ajuda para qualquer coisa relacionada com o próprio SO (apenas problemas com o email - normalmente tentativas de enviar ficheiros gigantescos - e um caso de um disco que pifou - já tinha uns largos anos...). Acho que isto diz alguma coisa.

    --
    Carlos Rodrigues
    Re:É giro, o bicho! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 12-01-05 21:36 GMT (#49)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    Os PCs baratos que vês nas lojas, normalmente sacrificam alguma coisa: caixas de baixa qualidade (com pouca ventilação, de materiais duvidosos, etc), CPUs potentes aliados a pouca memória ou placas gráficas do fundo do caixote, discos reduzidos, monitores ranhosos, etc.

    Yet, são da marca duracell: e dura... e dura...

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:É giro, o bicho! (Pontos:1)
    por Dokic em 13-01-05 9:11 GMT (#62)
    (Utilizador Info)
    Não sei não... Esses devem ser mais marca Branca e os Mac Duracell porque esses sim... são eternos...
    Poder podia, mas depois quem martelava!?
    Re:Quanto a PC de qualidade que os há, há! (Pontos:1)
    por ZéSousa em 12-01-05 23:31 GMT (#58)
    (Utilizador Info)
    Então isto não presta:

    Um extraterrestre pequeno!

    $949.00, sem ter de escolher monitores, rato e teclado (incluídos), claro que teria de alterar a drive de modo a incluir leitor de DVD, e só com o Windows não me safava, teria de arranjar ou comprar diverso software (imagem, produtividade, desenho, navegação, ...), aí o Mac (Apple OS) sempre teve vantagem, o pacote de software incluído garante, à partida, um elevado e diversificado número de tarefas, sem necessidade de chafurdar pelo chisqueiro que um PC com Windows pode revelar-se.

    O estilo é outro, mas não deixa de ser atraente, e não precisa de ser Mac.

    Assinatura: "Flashada roxa com ambiente electrónico!"
    Re:Quanto a PC de qualidade que os há, há! (Pontos:2)
    por Dr.CornFlakes em 13-01-05 10:53 GMT (#72)
    (Utilizador Info)
    É melhor ver melhor. Esses U$949 não incluem monitor, só teclado e rato.
    Re:Quanto a PC de qualidade que os há, há! (Pontos:1)
    por ZéSousa em 13-01-05 18:27 GMT (#80)
    (Utilizador Info)
    Oops! $1,709.00 entãa acrescentando um de 19" e umas colunas!

    Assinatura: "Flashada roxa com ambiente electrónico!"
    Re:Quanto a PC de qualidade que os há, há! (Pontos:2)
    por mlopes em 17-01-05 11:57 GMT (#98)
    (Utilizador Info) http://seixopaulo.blogspot.com/
    Por esse valor já levas um iMac (ou quase), não precisas de ir para o mini mac.

    "The greatest obstacle to discovery is not ignorance -- it is the illusion of knowledge."
    Daniel J. Boorstin

    On a sidenote (Pontos:2)
    por Mindstorm em 12-01-05 21:56 GMT (#50)
    (Utilizador Info) http://www.mndnet.org/
    Aquilo a que mais acho piada em todo este processo é o ataque da Apple aos blogs que têm postado informação em avanço sobre novos produtos. The way I see it, a apple só existe por causa dos seus utilizadores fieis, e esta não a melhor maneira de os tratar.

    Mindstorm
    Re:On a sidenote (Pontos:2)
    por null em 13-01-05 10:15 GMT (#71)
    (Utilizador Info)
    Nem mais! Por causa de atitudes dessas é que por agora me mantenho ao largo, pior que eles, só a Microsoft a bater nos programadores associados...
    Só uma última coisa (Pontos:2)
    por Dr.CornFlakes em 13-01-05 11:06 GMT (#73)
    (Utilizador Info)
    E o tamanho?
    Ninguém fala do tamanho da coisa?
    Ninguém se lembra do Cubo? E dos seus problemas?

    Para os PC vs Mac: onde é que vão arranjar um PC com aquele tamanho?
    Eu sei que os há, mas custam 490¤ com software e prontos a funcionar?...
    Perto de 200¤ custa só o barebone (ou seja, caixa + board)! E bastante maiores.

    Quanto a mim, um dos melhores timings de sempre. Um golpe de génio.

    Mas há uma empresa que costuma responder à letra a certas ameaças. O mini Mac já é. O que é que vai ser a plataforma Wintel?

    Alguém quer prever? ;)

    Mac como ferramenta de trabalho de um Informático? (Pontos:1)
    por yellowC49 em 13-01-05 15:24 GMT (#79)
    (Utilizador Info)

    Vi um iBook em acção e fiquei fascinado de tal forma que ponho como muito provável que o meu próximo computador venha a ser um Mac.

    Mas tenho ainda algumas sobre se o mesmo me permitirá fazer também o trabalho do dia-a-dia ou apenas ser usado em casa como um mero utilizador banal que não costuma jogar?

    O que pretendo saber é: será viável ter um Mac pretendo não só fazer documentos, ler mail, ouvir música, ver DVDs, etc. mas também fazer gestão de projectos e desenvolver software para diferentes plataformas, principalmente Linux e Windows?

    Já usei Linux com o VMware e o mesmo revelou-se lento para as minhas necessidades por isso actualmente uso um PC com dual boot (Linux/Windows) e assim vou conseguindo fazer o meu trabalho no SO que preciso dependendo do projecto/tarefa em questão.
    Sei que também posso instalar Linux em Mac mas a minha grande dúvida é se será realmente viável por exemplo usar não só um Eclipse mas também um Visual Studio + Windows XP a correr no Virtual PC (ou semelhante) se eu tiver um Mac (mesmo que precise de 1GB de RAM)? Se isso fôr possível, sem soluços, não hesitarei na minha escolha mas caso contrário terei de ponderar se valerá a pena ter 2 computadores!

    Alguém tem experiência na utilização de um Mac para desenvolver software para outros SOs, nomeadamente Windows? Que soluções usam?
    Qual é o saldo da experiência?


    Re:Mac como ferramenta de trabalho de um Informáti (Pontos:2)
    por pls em 15-01-05 15:08 GMT (#96)
    (Utilizador Info) http://pls.mrnet.pt
    Vi um iBook em acção e fiquei fascinado de tal forma que ponho como muito provável que o meu próximo computador venha a ser um Mac.

    Nunca mais a tua vida volta a ser a mesma... :-)
    Fora de gozo: está a milhas, para melhor, das alternativas para o desktop. As pessoas não imaginam como pode ser diferente a utilização de um computador...

    Mas tenho ainda algumas sobre se o mesmo me permitirá fazer também o trabalho do dia-a-dia ou apenas ser usado em casa como um mero utilizador banal que não costuma jogar?
    Não sei o que fazes com o computador... eu escrevo textos (no Word até agora), leio mail, faço gestão de projectos e administro máquinas profissionalmente. Pessoalmente é mais multimédia (editar videos, imagens, ver DVS's, etc) e jogos (jogar e programar os ditos cujos).

    O que pretendo saber é: será viável ter um Mac pretendo não só fazer documentos, ler mail, ouvir música, ver DVDs, etc. mas também fazer gestão de projectos e desenvolver software para diferentes plataformas, principalmente Linux e Windows?
    Para mim não é "viável"... isso seria o "understatement" de uma vida. É a melhor plataforma para o fazer (na minha opinião e experiência pessoais... que vale o que vale).

    Já usei Linux com o VMware e o mesmo revelou-se lento para as minhas necessidades por isso actualmente uso um PC com dual boot (Linux/Windows) e assim vou conseguindo fazer o meu trabalho no SO que preciso dependendo do projecto/tarefa em questão.
    Eu tenho um PC velhinho com o windows e linux para testar software em casa. No meu escritório existe também um PC velhote para o mesmo efeito. Não gosto de emuladores. Utilizo o virtual PC no mac para quando estou "fora" (do escritório e de casa) porque não tenho alternativa para os testes.

    Sei que também posso instalar Linux em Mac mas a minha grande dúvida é se será realmente viável por exemplo usar não só um Eclipse mas também um Visual Studio + Windows XP a correr no Virtual PC (ou semelhante) se eu tiver um Mac (mesmo que precise de 1GB de RAM)? Se isso fôr possível, sem soluços, não hesitarei na minha escolha mas caso contrário terei de ponderar se valerá a pena ter 2 computadores!
    Vale a pena ter dois computadores. Principalmente se tens de fazer alguma mais que ver se o binário funciona. E decididamente o virtual PC não é um ambiente de desenvolvimento.

    Alguém tem experiência na utilização de um Mac para desenvolver software para outros SOs, nomeadamente Windows? Que soluções usam? Qual é o saldo da experiência?
    As perguntas são demasiado vagas mas posso falar-te da minha experiência pessoal:

    - Maquetes e "aplicações da treta": RealBasic e Revolutions (ambos são "basic like" orientados por objectos e parecidos com o Visual Basic... só que compilam para Linux, Mac e Windows. Para o programador de Visual Basic são "o" caminho. Para joguinhos o BlitzMax é uma promessa cheia de potencial que muito me agrada, em particular porque podes fazer tudo em C/C++ e utilizar o blitz só para os interfaces nas três plataformas, e o interface de openGL é pura e simplesmente imbatível.

    - Java e C/C++/Objective-C são portáveis e podes desenvolver em Mac OS X se fores disciplinado e seguires um modelo "Model->view->controler"... claro que ficas com um overhead relativo a cada sistema operativo. Java é mais "simples", particularmente se utilizares coisas tipo swing, mas eu detesto Java, pelo que prefiro a alternativa "C" e derivados.

    ... em suma... se é uma boa plataforma de desenvolvimento? Aos meus olhos é a melhor que existe. Existem as ferramentas (eu adoro o Xcode) e um ambiente gráfico que está a milhas das alternativas. Mas isso é a minha experiência, a tua pode ser muito diferente.

    PLS
    keep going... (Pontos:1)
    por Gothic em 13-01-05 19:35 GMT (#83)
    (Utilizador Info) http://www.ClusterCube.com
    http://sic.sapo.pt/index.php?article=14235&visual=3&area_id=13

    Characteristic of life style...
    Pequeno server? (Pontos:2)
    por Endymion em 14-01-05 17:02 GMT (#94)
    (Utilizador Info)
    Que vos parece esta solução como pequeno server dedicado a baixo-custo?

     

     

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