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"Todos os programas têm falhas" é um erro!
Contribuído por BladeRunner em 07-10-04 9:45
do departamento dos-bugs
News 4Gr escreve "Quem o diz é Victor Wheatman, vice-presidente de segurança da Gartner, grupo de pesquisa de tecnologia, na palestra do "Encontro de Segurança de Tecnologia" que se realizou em Londres e foca, como está inerente no título, a segurança em aplicações informáticas.
Wheatman aprofunda referindo que a culpa do software vulnerável é da fraca concepção por parte das empresas, especialmente da Microsoft, como ele discrimina.
Nas suas palavras, "o Windows é o maior programa beta de toda a história" e alerta para o facto de que a campanha "Computação Segura" lançada recentemente não será de fiar.
Ele termina ainda reforçando a ideia de que o Longhorn faz significativos avanços neste campo mas que não são suficientes.
Segundo os analistas, a causa para este problema genérico é a falta de controlo exaustivo de qualidade. "

[BladeRunner]: Este artigo vai sem fonte, mas confirmo a sua autenticidade, porque li um artigo sobre essa palestra. Aliás, dizia mesmo mais: que só se podia esperar um Longhorn estável em 2008, apesar de o seu lançamento estar agendado para 2006 (com 50% de probabilidade). Isto, devido à quantidade de features que tiveram que deixar cair no Longhorn por causa do alocamento de recursos humanos para o SP2 do XP.
Um link, outro link, mais um e outro ainda.

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    Links (Pontos:2)
    por 4Gr em 07-10-04 10:10 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Peço desculpa pela ausência de links no texto original, que alías submeti há mais de duas semanas. Depois de me aperceber já era tarde demais, e tive preguiça de escrever todo aquele texto outra vez! :-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Link... (Pontos:3, Informativo)
    por |The-Crow| em 07-10-04 10:36 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://www.soundream.org
    Windows is the 'biggest beta test in history' - Gartner, found @ google in 0,21 segundos ;)
    "Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:0, Gozão)
    por Thing em 07-10-04 10:48 GMT (#3)
    (Utilizador Info)
    bom artigo!
    "todos os programas têm falhas"
    salvo o notepad! a unica coisa que a microsoft fez de jeito.

    "o {microsoft} windows é o maior programa beta de toda a história"
    agradecemos a contribuicao de:
    -mozilla por nos contribuir com o firefox.
    -openoffice.org por nos dar o seu pacote office.
    -gaim (para nao termos que instalar software da microsoft que nos mete ficheiros e add-ons em todo o lado)
    ... e muitos outros. freeware cross-plataform (e' assim que se diz?) e para mim a unica coisa que uso em microsoft windows.

    em relacao ao futuro dos sistemas operativos, eu fico pelo meu microsoft windows 98 e em casa meto nos computadores dos meus filhos o microsoft windows xp. os cornos longos nao me dizem nada...
    e ja agora... actualizacoes automaticas tambem nao ajuda

    ...

    alantejo 2004!
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:2)
    por blacksheep em 07-10-04 10:59 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://rpmcruz.planetaclix.pt/
    "todos os programas têm falhas"
    salvo o notepad! a unica coisa que a microsoft fez de jeito.


    O notepad pode não ter propriamente bugs, mas tem pelo menos uma falha: não consegue abrir ficheiros a partir de um certo tamanho.
    De resto, faz o seu papel de editor de texto simples.

    A minha aplicação de eleição do Windows é o Microsoft Paint Brush, que só recentemente é que tem como concorrente em Linux, o KolourPaint, que ainda não foi lançada com o KDE (talvez com o 3.3?).
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:1)
    por Thing em 07-10-04 11:25 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    pois e' verdade eu sei, no meu e' a partir de 69kb. e depois pede o wordpad (algo que eu nem tenho instalado).
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:1)
    por Nocturno em 07-10-04 16:13 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://nocturno.nsk.no-ip.org
    Confirmo que vem no kde 3.3 :) e é bem parecido com o Ms Paint Brush....
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:2)
    por gass em 08-10-04 8:38 GMT (#26)
    (Utilizador Info) http://otiliamatos.ath.cx
    também existe o gpaint
    Cumps-
    Gass
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:2, Engraçado)
    por alvin em 07-10-04 11:02 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    "salvo o notepad! a unica coisa que a microsoft fez de jeito."
    Não sei não :)
    Se reparares, o Notepad vem em todos os service packs :P

    --
    The worst thing about getting old, is remembering when you were young.
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:2, Engraçado)
    por mrmv em 07-10-04 15:17 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Naaa, o único que conheço sem falhas é este

    http://www.bernardbelanger.com/computing/NaDa/comments.html

    ;o)

    "There is no reason for any individual to have a computer in his home." - Kenneth H. Olson , President of DEC, Convention of the World Future Society, 1977
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:0, Redundante)
    por mrmv em 07-10-04 15:20 GMT (#17)
    (Utilizador Info)
    Desculpem devia ter começado por aqui:

    http://www.bernardbelanger.com/computing/NaDa/index.php


    "There is no reason for any individual to have a computer in his home." - Kenneth H. Olson , President of DEC, Convention of the World Future Society, 1977
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:2)
    por Lowgitek em 07-10-04 22:36 GMT (#25)
    (Utilizador Info)
    O notepad em portugues tem um bug...

    Ora quem tiver ai um notepad em portugues no xispe toca a imprimir uma página e ler o rodapé da mesma.

    my 2 cents.


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:1)
    por Perky_Goth em 08-10-04 20:47 GMT (#28)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    n tem rodapé
    -----
    Microsoft has funded 13 studies over the past year comparing Linux with its own products. Guess what: All of them come out in favor of Microsoft.
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:2)
    por Lowgitek em 11-10-04 17:29 GMT (#33)
    (Utilizador Info)
    no xispe em portugues as letras aparecem todas mixed :)


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:"Todos os programas têm falhas" é um erro! (Pontos:1)
    por being em 09-10-04 17:34 GMT (#30)
    (Utilizador Info)
    LOL

    Comecei uma dieta, cortei a bebida e comidas pesadas e, em catorze dias, perdi duas semanas. - Joe E. Lewis

    Windows maior programa beta da história? (Pontos:4, Interessante)
    por blacksheep em 07-10-04 11:09 GMT (#6)
    (Utilizador Info) http://rpmcruz.planetaclix.pt/
    Nas suas palavras, "o Windows é o maior programa beta de toda a história" e alerta para o facto de que a campanha "Computação Segura" lançada recentemente não será de fiar.

    Bem, até pode ser verdade que tem tantos bugs como uma versão beta de outro software, mas, pelo menos, acredito que seja intensivamente testado.
    A meu ver, o "maior programa beta de toda a história" é mesmo o Mandrake. A única razão pela qual esta distro não tem tantos bugs como o Windows é porque o software em que se baseia é de muito boa qualidade, senão aquilo era crash, atrás de crash.
    Sim, estou a falar dos gajos que após os Release Candidates lançaram uma versão final com uma versão do kernel diferente!! Só para suportar mais hardware, sem fazerem grandes testes.
    Eles até conseguem passar betas e release candidates com bugs como a impossibilidade de arrancar pelo 1º Cd ou mesmo que o CD-R(W) fique danificado (mesmo que a culpa não fosse deles, é incrível como este bug passou pelas versões de teste).
    O 10.1, em princípio, não vai ser enviado com o KDE 3.3 (pois dizem que estão preocupados com a instabilidade), mas vão incluir alguns módulos do 3.3 (sim, o KDE é binary compatible), e eu já estou a prever bugs com a internacionalização...
    Re:Windows maior programa beta da história? (Pontos:2, Interessante)
    por Thing em 07-10-04 13:26 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    sendo o mandrake a distribuicao mais amiga do utilizador, isto parece chegar a conclusao que tudo o que e mais facil de usar e o que tem mais erros...
    Re:Windows maior programa beta da história? (Pontos:2)
    por blacksheep em 07-10-04 16:20 GMT (#21)
    (Utilizador Info) http://rpmcruz.planetaclix.pt/
    Se é a mais amiga ou não é discutível (Suse?)...
    Gostava era de saber com que permissas é que chegaste a essa conclusão.
    Re:Windows maior programa beta da história? (Pontos:2)
    por mlopes em 07-10-04 16:41 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    if she weights the same as a duck... then she's made of wood! therefore a witch!

    "Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams

    Re:Windows maior programa beta da história? (Pontos:1)
    por null em 07-10-04 14:43 GMT (#14)
    (Utilizador Info)
    Não é para defender a Mandrake mas, quem raio é que não seguiu os standarts? A Mandrake ou a LG?
    Re:Windows maior programa beta da história? (Pontos:1)
    por Nocturno em 07-10-04 16:19 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://nocturno.nsk.no-ip.org
    Para que fiques a saber ainda não saiu a versão official do mandrake 10.1 (existe a community que é uma RC para todos usarem).
    Já agora vem com o kde-3.2.3 e com o kdepim-3.3 e por acaso vem lá um repositorio com o kde-3.3 inteiro, para quem o queira adicionar e fazer urpmi. E já agora já o experimentei e tirando o kdebase-kdm-3.3, o resto funciona impecávelmente.
    Re:Windows maior programa beta da história? (Pontos:2)
    por blacksheep em 07-10-04 18:04 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://rpmcruz.planetaclix.pt/
    Para que fiques a saber ainda não saiu a versão official do mandrake 10.1 (existe a community que é uma RC para todos usarem).

    Eu sei, como disse: «O 10.1, em princípio, não vai ser enviado com o KDE 3.3».
    Também sei que o KDE3.3 vem no 4º Cd, eu estou me a referir ao software default.

    Já agora, uso Mandrake e até pertenço ao MandrakeClub porque acredito que seja uma das melhores distros mainstream de Linux (embora mal e porcamente testada), mas, desta vez, não vou cair na esparrela de instalar o Mandrake Community - sinceramente, aquilo é uma beta e não uma release candidate como prometido aos membros do clube quando foi anunciado este novo sistema de versões.

    Já agora vem com o kde-3.2.3 e com o kdepim-3.3

    Era exactamente a isso que me estava a referir.
    "Todos os programas têm bugs" (Pontos:2)
    por blacksheep em 07-10-04 11:14 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://rpmcruz.planetaclix.pt/
    Embora ainda não tenha participado no desenvolvimento de software que possa comprometer a segurança, detesto a mentalidade "Todos os programas têm bugs" para justificar o porquê que um bug de maior impacto não tenha sido descoberto a priori do lançamento.
    É claro que é normal que programas tenham bugs, por isso mesmo, testes devem ser feitos e a equipa de testes deve ser responsabilizada por bugs importantes que tenham escapado e não desculpada com o velho "Todos os programas têm bugs".
    Re:"Todos os programas têm bugs" (Pontos:1)
    por Th0rin em 07-10-04 12:12 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    Imagino a pessoa responsável pela equipa de testes, perante a administração da empresa, a justificar-se face aos outros participantes do processo de desenvolvimento do software, "(..) e dito isto, quem nunca cometeu um bug, que atire a primeira pedra!".

    Agora a sério, nem todos os bugs graves que um programa possa ter são óbvios de determinar. Até à aqueles que nem sequer são fácilmente reproduziveis, nomeadamente se advém de situações de concorrência entre processos, etc.

    Acho que é razoável aceitar que o maior numero de bugs, e aqueles mais subtis, só serão encontrados numa data posterior ao lançamento do software, quando poderão existir milhares de utilizadores em cima do produto. Importante é facultar um bom canal de comunicação entre o utilizador e a equipa de desenvolvimento, bugzillas, forums, mailing lists. Ideal mesmo é que o software seja livre, para que na proxima hora já haja alguém que tenha enviado o patch!
    Is this desire?
    Re:"Todos os programas têm bugs" (Pontos:3, Interessante)
    por The CodeMaker em 07-10-04 12:38 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    Na minha opinião, todos os programas são passíveis de comprometer a segurança de um sistema. Quanto muito existem programas mais vulneráveis porque são acessíveis via rede ou têm aplicações mais críticas.

    Por exemplo, imaginemos um editor de texto como o Notepad. À primeira vista, não é passível de comprometer a segurança de ninguém! Agora imagina que o procedimento de carregamento de ficheiros de texto muito grandes provocava um buffer overflow. Uma pessoa mal intencionada poderia mandar ficheiros .txt por email, aparentemente inofensivos, mas com dimensão suficiente para explorar esse buffer overflow e executar código aleatório.

    Foi descoberto à pouco tempo algo semelhante numa biblioteca de processamento de ficheiro jpeg. Nesse caso o "código" malicioso poderia estar contido num ficheiro jpeg, aparentemente inofensivo.

    Quero com isto chamar a atenção para o facto de que se deve programar sempre com segurança em mente, qualquer que seja a aplicação.

    --
    CodeMaker
    Oh meu amigo.... (Pontos:2, Interessante)
    por rmachado em 07-10-04 12:50 GMT (#11)
    (Utilizador Info)
    vê-se que nunca pertenceu a uma equipa de testes... O maior problema do desenvolvimento de software não está nos testes, está na linha toda... Mesmo com o departamento de testes a fazer tudo bem, se não existirem teste na fase de desenvolvimento, não há software que resista... E sim 0% de bugs não existem... agora têm de se analisar o processo completo... Deve ser programador... Sem ofensa...
    Nâo é um Bug é uma feature (Pontos:1)
    por covarde_anonimus em 07-10-04 15:08 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    Features foram implementadas e toda a arquitectura falha porque não previram o abuso da feature.
    Vemos isto vezes e vezes sem conta em software da MSFT.
    Isto não vai acabar enquanto não derem prioridade á segurança.

    Longhorn assim como o XP nunca será seguro. Afinal esta é a companhia que patenteou o BSOD(c). A "computação segura" é o nome mais recente e menos ameaçador, já foi palladium, depois TCG e TCPA (aliança para uma plataforma de computação segura).
    Não só vai livrar windows de virus, mas também vai eliminar a concorrênçia que não pertençe á aliança, tanto no mercado de hardware como software. Eu pretendo saltar do comboio windows completamente antes disso aconteçer.

    Que engraçado... (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 08-10-04 21:58 GMT (#29)
    (Utilizador Info)
    Que todas as respostas centram-se unica e exclusivamente no Windows. Como se o Firefox nao tivesse bugs, como se o Linux nao tivesse bugs, como se carradas de milhares de programas FLOSS nao tivessem bugs. Que engraçado....

    [japc] arai, FDX, es muito LERDO, desde quando e' que um DoS e' um problema de seguranca ?!
    Re:Que engraçado... (Pontos:1)
    por Zarluk em 10-10-04 0:40 GMT (#31)
    (Utilizador Info)

    Eu também acho estranho que, cada vez que se fala em bugs, as pessoas se lembrem do Windows...

    Mas porque será?

    Sinceramente não consigo preceber porquê!

    LOL

    Windows é o maior ALPHA da história (Pontos:2)
    por mpinho em 10-10-04 1:25 GMT (#32)
    (Utilizador Info)
    Realmente chamar o windows de beta é um absurdo... Windows é o maior ALPHA da história :-)

    Todos os programas têm bugs mas os programas da Microsoft abusam desse direito. Um sistema operacional que cria por default usuários com poderes de administrador, um programa de email (Outloco) e um browser (IEca) que são umas verdadeiras peneiras de tantos furos de segurança criados por "features"completamente desnecessárias e perigosas não podem ser levados a sério.


    Re:Buu (Pontos:2)
    por 4Gr em 07-10-04 16:18 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    Ps: Acho que deviam alterar o title do Gildot para: "gildot: artigos que falam mal da Microsoft... e não só".

    Analogamente, isso corresponderia a "Gildot: Artigos que constatam factos...e não só" ? :-)

    Paradoxo do ano: Microsoft Works!
    Dominus vobiscum
    Re:Buu (Pontos:2)
    por PRE em 07-10-04 16:29 GMT (#22)
    (Utilizador Info) http://psantos.net
    Nem mais! ;-)

    Engraçado que ultimamente me moderam para baixo todos os meus posts, não consigo perceber porquê. Vai na volta é por não ir no espírito de manada do gildot! ;-)
    ____________________
    Pedro Santos :: psantos.net

    Re:Buu (Pontos:1)
    por Thing em 08-10-04 11:13 GMT (#27)
    (Utilizador Info)
    "MS vai trocar segurança com facilidades novamente como de costume"

    boa, fez-me lembrar o modo como a microsof funciona "ligar tudo a tudo para depois niguem ter questoes" depois da o que da (netbios).

     

     

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