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15 DE MAIO :: Festa de Software Livre e Install Party
Contribuído por scorpio em 22-04-04 10:45
do departamento be-there
ANSOL ANSOL / Nixius escreve "A Moita Linux Install Party - Festa do Software Livre decorrerá no próximo dia 15 de Maio (Sábado), no pólo da Universidade Independente na Moita.

A ENTRADA É LIVRE, sendo um evento de instalação gratuita e assistida de software, em que qualquer pessoa pode levar o seu computador (portátil ou não), com o objectivo principal divulgar este sistema operativo.

Desenvolvimento da notícia: CLIQUE AQUI "

GPL validada em tribunal! | Dinamarca é o país que melhor utiliza a Internet  >

 

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    Não é só o GNU/Linux! (Pontos:3, Informativo)
    por Cyclops em 22-04-04 11:56 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Apesar de anunciado como Moita [GNU/]Linux Install Party, na realidade é mais Livre Install Party, ou seja, todos os sistemas operativos livres que alguém quiser promover e instalar, pode trazer cópias de CDs para redistribuição e apoio na instalação.

    Tenho conhecimento da participação de elementos da comunidade portuguesa de OpenBSD. Será que há mais comunidades que gostariam de aparecer por lá?
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por smsp em 22-04-04 12:23 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Tenho de confessar que não tinha conhecimento de uma comunidade de OpenBSD em Portugal - pelo menos no sentido de organização. Estamos a falar de uma coisa à volta de quantas pessoas? Há algum local com informação sobre a dita comunidade?

    </offtopic>

    «You cannot steal a gift, which is what code released under the BSD license is.»

    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 22-04-04 13:21 GMT (#3)
    (Utilizador Info)
    Não faço ideia. Não tenho propriamente contacto com a comunidade OpenBSD mas sim com alguns utilizadores, e por outros motivos.

    No emprego também utilizo OpenBSD, para certos fins e em certas ocasiões, portanto também sou, embora marginalmente, parte da comunidade :)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por ruben dig em 22-04-04 14:35 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://www.floppy.com.pt
    vê no site do pls na mrnet e tens lá umas fotos de um meeting de openbsd fans ...
    eu agora é que estou preguiçoso e não ponho aqui o link.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por racme em 22-04-04 21:55 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://tinyurl.com/2zvku
    http://neei.uevora.pt/mailman/listinfo/openbsd/



    make world && !war;
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por nbk em 23-04-04 2:34 GMT (#26)
    (Utilizador Info) http://www.mrnbk.com/
    Boas.

    "The current archive is only available to the list members."

    Ok, vou-me inscrever com o email das "gajas nuas".

    @151, Nbk

    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:1)
    por being em 23-04-04 13:10 GMT (#30)
    (Utilizador Info)

    Até há um tempo atrás existia o www.openbsd-pt.org. Agora está down, mas existia. :)

    Be different, think for yourself.

    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:3, Engraçado)
    por [Cliff] em 22-04-04 13:31 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    E nem tudo é livre, porque a malta também gosta dos joguinhos para se divertir também pode ser instalado software recreacional proprietário a pedido, como por exemplo America's Army, Enemy Territory e/ou WineX. Assim o único divertimento não tem de ser apenas o man, os .conf em /etc e os logs.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:1, Despropositado)
    por Cyclops em 22-04-04 16:40 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    bzflag, para apenas estar a citar um?

    Há muitos jogos livres, não necessitamos dos proprietários, obrigado. Podes ir jogá-los na MCP.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2, Lança-chamas)
    por [Cliff] em 22-04-04 17:24 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Claro que não precisas dos proprietários... eu é que tenho uma preferência pelos jogos de qualidade.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por higuita em 22-04-04 22:53 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    eu tambem... jogos que dao muitas horas de relaxamento, estaveis, divertidos, interessantes...

    algo tipo o (x)nethack, freeciv, koules, gltron e muitos outros 8)

    Higuita
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 22-04-04 18:39 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    /me sorri... já se notam as claques... vá, gastem os pontos todos...
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 22-04-04 20:52 GMT (#9)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    não sei se serão claques... que raio de comparação a tua do bzflag com o ArmyOps ou o Enemy Territory.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 22-04-04 21:08 GMT (#10)
    (Utilizador Info)

    Ele não está a comparar o jogo, mas sim a licença. Para ele e para outros é mais importante a liberdade do que a qualidade do jogo.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 22-04-04 22:27 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Felizmente esses outros são poucos senão os jogos de qualidade em vez de três ou quatro eram nenhuns!

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 22-04-04 22:44 GMT (#19)
    (Utilizador Info)

    Isso aconteceria se a liberdade fosse um factor limitativo de qualidade e isso não é verdade.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:3, Esclarecedor)
    por MacLeod em 23-04-04 11:27 GMT (#29)
    (Utilizador Info)
    A liberdade do software (as "4 imposições") é um factor limitativo do lucro que o programador/projecto faz (já discutimos isso há mais tempo, pois com software livre só ganham com serviços), e isso repercute-se na qualidade -- ou vais dizer que a qualidade de um projecto não depende do orçamento do mesmo? Isto significa que pelo facto de estarem a dar mais direitos (não essenciais) aos utilizadores, estão a diminuir a qualidade final (em termos téoricos, na prática todos sabemos que há excepções).

    Aliás, para mim toda a lógica do software livre não faz muito sentido nos jogos e software lúdico. Se é muito importante ter um controlo aberto sobre sistemas operativos e aplicações críticas (por exemplo), o mesmo não é verdade para os jogos. Não é essencial para mim ter acesso ao código fonte de um jogo -- porque ele serve para me entreter e não para eu ter trabalho com ele: "olha, um bug neste jogo, vou já passar a próxima semana a perceber o código e os motores do jogo para poder resolver este bug!". Já para não dizer que no universo de pessoas que jogam, aqueles com conhecimentos técnicos de programação representam provavelmente uma fatia muito pequena.

    A imposição de software livre em jogos tem como consequência imediata a diminuição da qualidade, pelas questões do financiamento. Já estou mesmo a imaginar uma LAN party de jogos livres: "epá, não são tão bons mas ao menos podemos parar de jogar umas largas horas e corrigir bugs no código...".

    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 23-04-04 13:51 GMT (#33)
    (Utilizador Info)

    A liberdade do software (as "4 imposições") é um factor limitativo do lucro que o programador/projecto faz

    Isso é falso.
    1º Não são 4 imposições, são 4 liberdades, porque se não estivessem lá ninguém tinha a liberdade de fazer o que está nessas liberdades (é assim que funciona o direito de autor).
    2º A liberdade não é factor limitativo do lucro, há modelos negocios que permitem fazer tanto ou mais dinheiro do que com software proprietário. A maior parte do mercado de TI está em serviços (até a m$ o diz), e até as empresas de software proprietário distribuem software gratuitamente, sendo que algumas até permitem a redistribuição desse software. E se abrires os olhos, vais ver que as empresas de software como por exemplo jogos vendem uma quantidade infima do software que está no mercado, posso contar com os dedos de uma mão as pessoas que conheço que usam software proprietário legalmente.

    Aliás, para mim toda a lógica do software livre não faz muito sentido nos jogos e software lúdico.

    Isso deve ser porque ainda não perdeste tempo nenhum a pensar nos modelos de negocios que são possiveis, eu já por isso penso que faz sentido.

    Não é essencial para mim ter acesso ao código fonte de um jogo -- porque ele serve para me entreter

    Portanto não te ralas com segurança, e independencia de fornecedor (quando pago por algo gosto de escolher a quem pago e para o que pago).

    "olha, um bug neste jogo, vou já passar a próxima semana a perceber o código e os motores do jogo para poder resolver este bug!"

    Já pensaste que tu talvês não o faças, mas que podes usofruir do trabalho dos que o fazem?

    Já para não dizer que no universo de pessoas que jogam, aqueles com conhecimentos técnicos de programação representam provavelmente uma fatia muito pequena.

    Podes dizer o mesmo em relação a todos os tipos de software, o facto de as pessoas não usofruirem da liberdade não é razão para não a terem. Para além disso é isso bem como a disponibilidade que viabiliza alguns modelos de negocios.

    A imposição de software livre em jogos tem como consequência imediata a diminuição da qualidade, pelas questões do financiamento.

    Isso é falso, apenas tens de utilizar outros metodos de financiamento, se olhares para o que se faz em outras industrias, vais ver que existem muitos metodos de financiamento possíveis e se pensares um pouco vais ver que ainda se podem criar mais.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 18:24 GMT (#41)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Apesar de isso ser verdade o que é um facto é que nenhum jogo livre que eu tenha visto chega aos calcanhares dos jogos proprietários.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 23-04-04 20:08 GMT (#42)
    (Utilizador Info)
    *angband ?? Ainda não vi um jogo de aventura melhor (e sim, os *angband são baseados em caracteres e as versões que tentam acrescentar gráficos são muito fracas).

    Um bom *angband é milhões de vezes mais rico que qq Diablo ou equivalente.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 23-04-04 20:17 GMT (#43)
    (Utilizador Info)
    Pequeno à parte, é dificil encontrar um angband totalmente livre pois algumas partes essenciais ainda não foram convertidas para uma licença livre (o angband, por exemplo, está activamente a tentar fazê-lo, mas tem dificuldade em conseguir contactar todos os que contribuíram com código no passado).

    Era do tempo em que não sabia a importância do software livre, e fui contagiado na armadilha do acesso ao código fonte por um colega, que dizia que o angband era "open source".

    Se encontrar um que esteja completamente libertado aviso aqui nesta thread.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 23-04-04 20:27 GMT (#44)
    (Utilizador Info)
    Aparentemente, pelo menos o langband
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 20:47 GMT (#45)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Aventura ou RPG? De qualquer das formas, desculpa mas não acredito que seja melhor que o Diablo e olha que não sou nada fã do Diablo. E nem puxo à conversa o Star Wars Galaxies, do Star Wars: KOTOR, ou do World of Warcraft que vão sair. Não olhei para o *angband nem sei se dá para jogar online, mas os 3 que mencionei dão para jogar online e olha que dá mesmo outra dimensão aos jogos.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Huxley em 23-04-04 21:50 GMT (#47)
    (Utilizador Info)
    Já alguma vez jogaste FooBillard ?
    Perfeito...
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 22:36 GMT (#50)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Já aqui tinha a source e tinha tentado instalar e este foi o resultado:
    Fatal signal: Segmentation Fault (SDL Parachute Deployed)

    Now what?
    Até mais, de jogos para Linux tenho aqui:
    • Frozen-Bubble (isto sim, tem qualidade!!! :)),
    • Boson - já tinha tentado compilar da source mas reparei agora que está num repositório Debian e já está a puxar
    • Eternal Lands - "just for kicks" a ver se valia alguma coisa (not)
    • tentei o Legends a pensar que ia ficar contente mas é bastante fraco
    • Neverball - clone do Monkey Ball, mas não consegui jogar devido a um bug bastante conhecido em que se fica com o ecrã preto e mais nada
    • MagnAnt depois de ter lido aqui a sugestão e não lhe achei piada
    • Cube - tentativa de FPS mas fiquei sem perceber qual é o objectivo do jogo... àparte isso pareceu razoável ao nível gráfico
    • Dominions - tentei e não vale puto
    • Globulation 2 - mais um RTS, mais um ao qual não achei piada nenhuma...
    • Tentei também um MORPG do qual não percebi o nome mas um dos modos de jogo chama-se A Tale In the Desert - será o nome eGenesis? - e até pareceu giro mas gráficamente e sonoramente pobre

    Não aponto aqui os jogos que vêm embutidos no KDE-Games nem no Gnome games porque... nem vale a pena.

    Isto são alguns dos jogos não conhecidos que tentei para Linux. Algum deles está ao nível qualitativo de um ArmyOps, Enemy Territory, UT 2004 e Quake's?
    Não creio... o problema é que parece que jogos bons qualitativamente - à excepção do Frozen Bubble :) - são apenas e só FPS o que restringe *bastante* a escolha em Linux.
    Depois ainda vêm certas pessoas dizer que o que é proprietário é mau e olha, os jogos já são poucos e fica-se em risco de ficar sem nenhum! Não admira que o PT1111 tenha saído com o carimbo da MS na capa e que poucos publishers considerem fazer um porting dos melhores jogos para PC para este sistema operativo.
    E não me venham com a treta de "actualmente todos os jogos são iguais só muda a embalagem" porque essa é a atitude típica de quem não sabe do que fala... para mim os carros também são todos iguais, só muda a embalagem mas para quem gosta de carros dizer isso é uma heresia.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 22:43 GMT (#51)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Adenda:
    acabei de testar o Boson: tem uma performance terrível e nada de som (daí ter submetido a resposta anterior :))

    Mais uma vez, à excepção do Frozen Bubble, mais nenhum jogo livre, e mesmo alguns não livres que citei ali pelo meio, têm a qualidade de produção dos jogos comerciais e proprietários.
    Mais uma vez, só não vê isso quem tem padrões de qualidade bastante baixos.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 23-04-04 22:55 GMT (#52)
    (Utilizador Info)

    Mais uma vez, só não vê isso quem tem padrões de qualidade bastante baixos.

    Ou então quem acha que o grafismo não é tudo num jogo.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 23:16 GMT (#54)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    E não é, mil vezes um guião excelente e uma excelente jogabilidade a um jogo gráficamente impecável ao qual falta tudo o resto.
    O que é verdade é que dos jogos que apresentaste, se fossem comerciais, muitos nunca veriam a luz do dia e os que tivessem essa hipótese ainda hoje estavam em versão alpha... wopps, espera, alguns deles estão em versão alpha :)

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Huxley em 24-04-04 14:58 GMT (#56)
    (Utilizador Info)
    Se tens Debian faz mas é apt-get ao foobillard e aproveita e experimenta também o trackballs, que é muito mais engraçado que o Neverball.

    Mas o FooBillard está realmente muito bom, se apreciares o género podes perder horas a jogar com um amigo ou contra o computador... :-)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 23-04-04 22:08 GMT (#48)
    (Utilizador Info)

    Então é porque se calhar não conheçes jogos como: o flight gear, FooBillard, FreeC&C, Cube, Feuerkraft, Liero-AI, Race, Search And Rescue, etc...


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 23:13 GMT (#53)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Sobre o FooBillard e o Cube vê acima. Sobre o resto:
    • FreeC&C? Um clone de um jogo com quase 10 anos? Ao menos fizessem um clone do Dune II
    • Feuerkraft - posso rir já ou devo aguardar mais um bocado?
    • Liero-AI - ^
    • Race (acabado de instalar porque desconhecia) - tem a sua piada :D graficamente é pobre, tem graves problemas de clipping, continuo sem som (começo a detectar um padrão... será por causa do ALSA?), é demasiado fácil mas tem a sua piada. Como é que aumento o nível de dificuldade do jogo?
      Já agora, está no repositório Debian e espero que o jogo ainda esteja em desenvolvimento. Gostava de o ver com gráficos mais polidos :)
    • Search and Rescue - brought to you by Debian APT :) - decepção. Porquê?
      $ SearchAndRescue
      Unable to find a suitable X Visual.

      Please verify that you have an X Visual suitable for OpenGL rendering
      by running "xdpyinfo". Also note that defining multiple Visuals
      may confuse the selection of a proper Visual (in which case try defining
      only one Visual.

      Your hardware may have a Visual that is not compatible with this program.

      That's why.
    • Flight Gear - já vi, já brinquei e concordo, está bastante bom


    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por higuita em 22-04-04 23:04 GMT (#24)
    (Utilizador Info)
    eu jogos alguns jogos proprietarios e em windows (quando nao funcionam em linux), mas dizer que os livres sao foleiros e os proprietarios sao de qualidade e' pura mentira...

    a maioria dos jogos hoje em dia sao a repeticao das mesmas coisas, sao divertidos durante algum tempo, mas cansam... muitos sao muito bonitos, qualidade grafica e audio perfeitas, mas nao teem piada

    para mim um jogo com qualidade e' um jogo em que eu me divirto, nao me farto e que idealmente ate' de' para jogar contra o CPU/bots e de' a quase a mesma diversao que jogar contra humanos

    um nethack pode ser feio e velho, mas E' um jogo divertido... um FPS qualquer muito bom graficamente, pode nao ter historia, single player uma seca, multiplayer o mesmo de sempre que passado uma semana estamos fartos por ser repetitivo

    a licenca nao tem nada a ver com a qualidade.
    o facto de serem pagos ou nao geralmente afecta na qualidade grafica, os pagos podem pagar designers e planear bem como e o que aparece, mas nao e' obrigatorio

    Higuita
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por racme em 22-04-04 21:29 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://tinyurl.com/2zvku
    bzflag, para apenas estar a citar um?

    Há muitos jogos livres, não necessitamos dos proprietários, obrigado. Podes ir jogá-los na MCP.


    Nao quero fomentar guerrinhas, mas se no PCT 2002,um evento da ANSOL existiu campeonato de quake3... nao percebo essa intrasigencia ao que foi dito no post anterior e a estocada ao MCP.




    make world && !war;
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 22-04-04 21:51 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    O PCT 2002 não foi um evento da ANSOL.

    Foi um evento sobretudo da Câmara Municipal do Porto, FEUP e ANSOL, que não concordava com os jogos proprietários e tinha jogos livres no seu stand...
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por racme em 22-04-04 22:17 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://tinyurl.com/2zvku
    E q tal o enemy territory ser um jogo que se baseia no motor grafico do quake3 da ID? ID essa que ja lancou as duas primeiras versoes do seu motor sobre a licenca GPL. E foi recentemente lancado as sources do SDK do enemy territory para toda a comunidade, free as in free beer? Nao tem alguma benece?

    E o facto de o americaarmy nao ser software livre, mas sim software gratis que so por obra do acaso, ha cada coisa, corre no vosso sistema operativo de eleicao? E' que se alguem o fez para correr em Debian/GNU/whatever/linux e' porque de certo nao gives a dead rat ass pra questao da licenca. Ou estou errado nesta apreciacao?

    Ja agora espero que nao va ninguem com placas graficas da nvidia ou ati e com os respectivos drivers proprietarios instalados. Senao e' barrado a' entrada e os portateis confiscados e respectivos discos formatados!

    cat /dev/urandom > /dev/hda1

    btw, nem o BE foi tao radical na sua ultima instalation party!!



    make world && !war;
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por racme em 22-04-04 22:28 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://tinyurl.com/2zvku
    fdz fora senao tivesse dito que nao queria fomentar guerrinhas... =:D
    bom evento acima de tudo!

    mas, o contra-poste era so pra
    g;oi;s;nece;nesse



    make world && !war;
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 22-04-04 22:41 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Sobre o ArmyOps - e muitos outros entre os quais o UT2003/4 - felizmente existe gente como o Ryan Gordon que como dizes e muito bem (e felizmente!!) se está nas tintas para a "cruzada" da GPL e vai convencendo as editoras a fazer ports nativos para Linux e MacOS.
    Vejo com bons olhos o trabalho dele, o trabalho da ID - Doom III em Linux =), e o trabalho da LGP.
    Estes três ajudam mais às migrações do Joe User para Linux que muita gente que "conheço".
    Já agora, existe por aqui alguém que me indique se o Tribes2 é um bom jogo? Estou bastante interessado em tentar mandar vir de fora mas ainda não tenho a certeza porque nunca vi o jogo à minha frente. Recomenda-se?

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 22-04-04 22:47 GMT (#20)
    (Utilizador Info)

    Isto não é uma cruzada, e não é pela GPL, é sim pelo Software Livre e pela liberdade na informática. Não percebo essa necessidade de classificar sectorialmente e prejorativamente as oponiões dos outros, faz-me lembrar propaganda de regimes que temem que as pessoas tomem atenção às opiniões dos outros.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 22-04-04 22:58 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    Estes três ajudam mais às migrações do Joe User para Linux que muita gente que "conheço".
    O objectivo do Software Livre não é a popularidade de nenhum projecto em particular (como o do kernel que referes), nem do GNU/Linux, nem do OpenBSD, nem whatever. O Objectivo é que todos os utilizadores tenham pelo menos 4 liberdades consideradas as que no mínimo dos mínimos deveriam ter.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 22-04-04 22:41 GMT (#18)
    (Utilizador Info)

    ANSOL == Associação Nacional para o Software Livre

    Gratuito != Livre

    ANSOL != Associação Nacional para o Software Gratuito

    E' que se alguem o fez para correr em Debian/GNU/whatever/linux e' porque de certo nao gives a dead rat ass pra questao da licenca. Ou estou errado nesta apreciacao?

    Não vejo o que é uma coisa tem a haver com outra.

    Ja agora espero que nao va ninguem com placas graficas da nvidia ou ati e com os respectivos drivers proprietarios instalados. Senao e' barrado a' entrada e os portateis confiscados e respectivos discos formatados!

    Tás a fazer confusão. A ANSOL não tem nada a haver com o que as pessoas têm instalado nas suas maquinas, mas tem a haver com o que é promovido nos seus eventos e com o que é instalado nos seus eventos.
    Não falo em nome da direcção da ANSOL, mas esta sempre mostrou preocupação de evitar misturar-se com qualquer tipo de promoção s qualquer tipo de software proprietário, ou mesmo que tenha como objectivo fazer crer que concorda com a utilização de software proprietário, não faz mal. Não me parece ser essa a opinião da direcção, por isso não vejo porque raio é que teria de compactuar com isso num evento organizado por si.

    Se a ANSOL estivesse a participar num evento de outra entidade, então seria responsável apenas pelo que a propria associação levasse consigo, mas como não é esse o caso a associação é responsável então pelas actividades que se desenrolam nesse evento.

    Parece-me razoavél que num evento de Software Livre, não se promova ou instale software proprietário, ou se promova Software Livre à custa de software proprietário.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 22-04-04 22:54 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    E q tal o enemy territory ser um jogo que se baseia no motor grafico do quake3 da ID? ID essa que ja lancou as duas primeiras versoes do seu motor sobre a licenca GPL.
    Quando o motor gráfico do quake3 for GPL e o Enemy Territory incluir licenciamento livre para os datapaks, falamos ok?

    E foi recentemente lancado as sources do SDK do enemy territory para toda a comunidade, free as in free beer? Nao tem alguma benece?
    Não, free beer tem muito pouco a ver com Software Livre

    E o facto de o americaarmy nao ser software livre, mas sim software gratis
    Idem

    corre no vosso sistema operativo de eleicao? E' que se alguem o fez para correr em Debian/GNU/whatever/linux e' porque de certo nao gives a dead rat ass pra questao da licenca. Ou estou errado nesta apreciacao?
    Não promovo o sistema operativo GNU/Linux mas a filosofia que permitiu a sua existência.

    Erras na tua apreciação, como é evidente. Caso contrário libertariam-no como software livre logo à partida.

    Ja agora espero que nao va ninguem com placas graficas da nvidia ou ati e com os respectivos drivers proprietarios instalados. Senao e' barrado a' entrada e os portateis confiscados e respectivos discos formatados!
    Olha, eu tenho uma placa ATI 7500 em casa e jogo jogos 3d como por exemplo o bzflag com os drivers livres :)

    Quanto ao barrar a entrada, só se fores lá tu fazer isso, pois precisamente esperamos que as pessoas saiam de lá contentes por formatarem os seus discos com software livre :)

    btw, nem o BE foi tao radical na sua ultima instalation party!!
    Não vejo nada de radical, a festa é de software livre e não de software proprietário, pelo que não se vai promover software proprietário por mais entretenimento que dê. Quando ao que o BE faz, isso não diz qualquer respeito à ANSOL. Agradecia que parassem de levantar véus a supostas ligações partidárias, pois já estou um bocado para o farto de tentar esclarecer.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 0:03 GMT (#25)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    a festa é de software livre e não de software proprietário, pelo que não se vai promover software proprietário por mais entretenimento que dê.
    Pois não concordamos aí, eu vou lá estar presente para promover migrações para Linux, quem só quiser software livre falo disso e quem quiser jogos falo e promovo os proprietários que conheço sem tentar impingir nada. Não tenho complexos com licenciamento de software mas tenho alguns com custos do mesmo. Estou a mais?

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 23-04-04 7:22 GMT (#27)
    (Utilizador Info)
    e promovo os proprietários que conheço
    Tens todo o tempo da tua vida para o fazer. Por isso peço-te, por favor, que não o faças nesta festa, dado ser uma festa de Software Livre. É pedir demais que faças o esforço monumental de não promover software proprietário nem que seja por umas horas?
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 10:10 GMT (#28)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    AFAIK é uma LIP - Linux Install Party. Não vou estar lá com bandeirinhas a dizer que o que é fechado é que é bom, mas também não vou andar lá de palas nos olhos .

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 23-04-04 13:32 GMT (#31)
    (Utilizador Info)

    Não é apenas uma LIP, desde logo porque também há instalações de OpenBSD, palestras e uma rede com acesso à Internet, alias se reparares é uma LIP/Festa do Software Livre.

    Da proxima vês que tu organizares um evento (se é que alguma vês o vais fazer), apareço lá a fazer algo com objectivos contrários aos do evento. É uma questão de respeito pelas entidades organizadoras e já agora também pela comunidade de OpenBSD.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 13:34 GMT (#32)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Estás por dentro do assunto? Se sim, vai ler o último email do Lopo que ele esclarece muito bem a situação, se não epá... cala-te! E não chames para aqui o pessoal do OpenBSD que eu não lhes fiz mal nenhum.

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    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 23-04-04 14:22 GMT (#35)
    (Utilizador Info)
    Qual mail? É que inclusivé no wiki onde se estão a coordenar o evento é bem evidente não se estar restricto ao GNU/Linux.

    E chamem sim o pessoal do OpenBSD, e do FreBSD, e do GNU Darwin, etc... etc... apareçam todos!
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 14:41 GMT (#37)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    bem evidente não se estar restricto ao GNU/Linux (...) apareçam todos!
    Exactamente, apareçam todos, os que só querem software livre, os que só querem proprietário (devem sair de lá de mãos a abanar mas apareçam na mesma) e os assim-assim.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 23-04-04 14:19 GMT (#34)
    (Utilizador Info)
    mas também não vou andar lá de palas nos olhos
    Óptimo, significa então que até lá as removes? :)
    É que a opção por Software Livre foi de ter levantado as palas e aperceber-me do que se estava a passar... porque antes de o perceber também andava todo contente as palas "dos joguinhos bons" a obscruecer-me a vista.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 14:39 GMT (#36)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    As tuas palas então eram bastante restritas. Nem toda a gente tem como prioridade os jogos livres, assim sendo fica na tua que eu fico na minha: nem todo o software livre é bom e nem todo o proprietário é mau.
    Tal como me estou um bocado nas tintas para a tua opinião espero que também te estejas nas tintas para a minha, ficamo-nos por aqui e vemo-nos dia 15 :)

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 23-04-04 16:44 GMT (#38)
    (Utilizador Info)

    nem todo o software livre é bom e nem todo o proprietário é mau.

    Estás a falar de codigo e nós de licenças. Apartir do momento em que nós consideramos todas as licenças proprietárias más, a questão da qualidade do software proprietário não nos interessa absolutamente nada, porque antes de escolhermos um software escolhemos sempre o tipo de licenciamento.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 17:01 GMT (#39)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    São opções... eu escolho que me permite mais e melhor, se é livre ou não, nem sempre me interessa.

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Init em 23-04-04 17:32 GMT (#40)
    (Utilizador Info)

    Prefiro não arriscar, ja em todos pensei como tu e depois arrependia-me dos efeitos secundários, para além disso olho em redor e vejo que software proprietário nunca pode ser e melhor escolha, não pela qualidade do codigo, mas pelas limitações que as suas licenças impõem e que por vezes são acentuadas por falta de qualidade do codigo.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por racme em 23-04-04 21:39 GMT (#46)
    (Utilizador Info) http://tinyurl.com/2zvku
    Tens todo o tempo da tua vida para o fazer. Por isso peço-te, por favor, que não o faças nesta festa, dado ser uma festa de Software Livre.

    Tenham atencao ao pessoal que for la para la com distribuicoes que incluem pacotes do ultimo sdk ou jre da sun, ou que pecam pra instalar suporte pra flash nos seus browsers.

    Ja agora, se alguem pedir alternativa ao mozilla e ao konqueror, nem pensar falar em opera.

    Eu so acho engracado como e' q o pessoal do openbsd se vai encaixar com voces, sabendo das opinioes do Teo e que alguns sao uns crentes believers e muitos followers (eu conheco alguns porque tambem faco parte da comunidade obsd), tal como muitos de voces o sao ao Stallman, so espero que nao de faisca, porque aqui neste forum pelos vistos ja deu.

    Uma coisa e' ser permissivo outra e' ser intransigente e proibitivo.




    make world && !war;
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por Cyclops em 23-04-04 22:16 GMT (#49)
    (Utilizador Info)
    Tenham atencao ao pessoal que for la para la com distribuicoes que incluem pacotes do ultimo sdk ou jre da sun, ou que pecam pra instalar suporte pra flash nos seus browsers.
    Espero que ninguém os vá promover. Por favor, podem fazê-lo noutros lugares.

    Quanto ao flash... talvez se consigam instalar implementações livres.

    (...)sabendo das opinioes do Teo (...)
    Uma coisa e' ser permissivo outra e' ser intransigente e proibitivo.
    Espero que não estejas a tentar sugerir que o Teo é permissivo, ou que não é intransigente ou proibitivo. Não mostras conhecê-lo o suficiente. Pelo menos nesta thread concordo com ele.
    Re:Não é só o GNU/Linux! (Pontos:2)
    por [Cliff] em 23-04-04 23:25 GMT (#55)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com
    Relembrando um excerto da notícia:com o objectivo principal divulgar este sistema operativo
    O objectivo principal é divulgar este (Linux) sistema operativo. A minha opinião difere bastante da tua já que para mim os meios justificam os fins, e quem quiser o Java da SUN ou o Flash da Macromedia não deve sair de mãos a abanar.
    Isso é tratar mal os "clientes".

    ---
    WinFS: SELECT * FROM C:\

     

     

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