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Clix poderá suspender oferta de ADSL
Contribuído por scorpio em 20-01-04 22:38
do departamento yet-another
Notícias kungfu escreve "Correm rumores de que a Clix poderá supender a adesão de novos clientes, seguindo uma decisão análoga à da IOL (já discutido no guildot previamente).
Segundo o artigo no Diário Economico de hoje: "Paulo Azevedo, presidente da Sonae.com, tem afirmado por várias vezes que a empresa está a perder dinheiro com a internet de banda larga por ADSL, já que não existem condições que evitem que os operadores tenham margens negativas e cada novo cliente significa um custo."
Esta possibilidade foi também levantada ontem, pelo filho mais velho do Belmiro de Azevedo, presidente da Sonae.com, em entrevista à Sic Notícias. "

Jazztel portuguesa adquirida por SGC | Anacom revê preços grossistas da PT  >

 

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Referências
  • já discutido no guildot previamente
  • artigo
  • Diário Economico
  • Mais acerca Notícias
  • Também por scorpio
  • Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário.
    Isto resolvia-se de maneira fácil: (Pontos:1, Redundante)
    por SlickFox em 20-01-04 22:57 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://mozilla.shopizzy.com
    A PT tem que ser obrigada a dar as mesmas condições a todos os retalhistas, incluindo o Sapo.

    Não pode é estar fazer "dumping" através do Sapo para acabar com a concorrência, jogando nos dois tabuleiros ...

    (Aviso desde já que não sei se é isso que esta a acontecer!)

    Cumps
    Re:Isto resolvia-se de maneira fácil: (Pontos:2)
    por JohnnyBigodes em 21-01-04 3:04 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    Por acaso até está. A táctica deles, desde que o ADSL Sapo começou a ser fortemente lançado (leia-se: desde o verão passado), é a seguinte: mal está disponível numa área, telefonam para casa das pessoas a dizer que já podem ter ADSL, etc. etc. (do Sapo, óbviamente). O cliente incauto, nem sequer sabendo que existem várias ofertas (associação imediata de um não-técnico: ADSL = Sapo), presumidamente interessado num acesso mais rápido (mais que a net por cabo, etc, etc, essas tretas todas), assina com eles. E não, não estou a puxar coelhos da cartola, já ouvi MAIS DO QUE UMA VEZ a seguinte conversa:

    - Porque é que não assinaste ADSL de outra empresa em vez da do Sapo?
    - O quê? Há outros?

    É quase caso para dizer... marketing assim, também eu fazia.
    Re:Isto resolvia-se de maneira fácil: (Pontos:1)
    por Perky_Goth em 21-01-04 3:16 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    porra, isso se não é ilegal devia ser.
    lá está, lobbies ao poder...
    ---

    Que Bush vos abençoe.
    Re:Isto resolvia-se de maneira fácil: (Pontos:1)
    por nbk em 21-01-04 3:26 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://www.mrnbk.com/
    Boas.

    "É quase caso para dizer... marketing assim, também eu fazia."

    Blá, blá, blá...

    Só precisas de uma licença da Anacom, empresa registada e algum dinheiro... :-)

    @186, Nbk

    Re:Isto resolvia-se de maneira fácil: (Pontos:2)
    por JohnnyBigodes em 21-01-04 14:24 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    Hehe, tá certo... mas se fosse outra empresa, na altura em que eu telefonasse para lá, já tinha sido tarde demais :)
    Re:Isto resolvia-se de maneira fácil: (Pontos:1)
    por bigs em 21-01-04 18:09 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    não tinhas é a Base de Dados de clientes que a PT tem...

    ==========
    Nuno Pereira
    Estudante de Engenharia de Sistemas e Informática
    Universidade do Minho
    Re:Isto resolvia-se de maneira fácil: (Pontos:1)
    por Kmos em 21-01-04 11:08 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Todas essas afirmações são completamente verdadeiras, e tenho várias pessoas que me falaram disso... mal disponibilizam o acesso adsl numa zona, começam a telefonar às vezes até uma semana antes de a concorrência.. a concorrência é avisada mais tarde, por isso não telefonam antes =) mal procedimento da PT/SAPO!

    I'm a lost soul in this lost world...
    Um bocado desactualizados :) (Pontos:4, Informativo)
    por Arrepiadd em 21-01-04 0:57 GMT (#2)
    (Utilizador Info)

    Esta mensagem chegou-me por email dia 19 às 20h 51 minutos.

    "Estimado(a) Cliente,

    # Vimos por este meio informá-lo(a) que, a partir do dia 20 de Janeiro de 2004, a oferta do serviço de acesso à internet Clix Turbo ADSL encontra-se suspensa para novos Clientes. A suspensão do serviço significa que a partir desta data: Será retirado do mercado o kit de instalação Clix Turbo ADSL
    # Não serão aceites novos pedidos de activação do serviço Clix Turbo ADSL

    Apesar da suspensão, o Clix continuará a prestar o serviço de acesso ADSL a todos os seus actuais Clientes, nas mesmas condições e com a qualidade que tem oferecido até à data.

    As razões da suspensão

    Desde o aparecimento do ADSL em Portugal, que o Clix tem trazido provas junto das entidades reguladoras de que a Portugal Telecom, proprietária da infra-estrutura de telecomunicações, tem abusado da sua posição dominante para praticar preços que prejudicam a livre concorrência no mercado de banda larga em geral e no mercado ADSL em particular.

    Como resultado, hoje temos em Portugal uma situação singular: quanto mais clientes ADSL um operador alternativo tem, maior o seu prejuízo.

    Perante esta situação insustentável, o Clix suspenderá a sua oferta de ADSL para novos Clientes até que se estabeleçam condições regulatórias que permitam a rentabilidade dos operadores alternativos e a livre concorrência no mercado de banda larga em Portugal.

    As consequências

    Qual o resultado das acções da PT e da ineficaz regulação do mercado? O mercado de banda larga fica um passo mais próximo de regressar a uma situação de monopólio. No futuro e sem concorrência, a Portugal Telecom poderá oferecer os serviços que entender e praticar os preços que desejar. Sem opções alternativas, os consumidores saem a perder.

    O futuro do Clix

    O Clix nasceu para surpreender e inovar no mercado de Internet em Portugal. Por isso, não vamos cruzar os braços. Não é esse o nosso espírito. Vamos continuar a lutar para que se criem condições de concorrência saudável no mercado de ADSL. Vamos também continuar a olhar em frente, em busca de novas soluções de acesso à Internet de banda larga, que provem ser verdadeiras alternativas à rede PT, soluções que beneficiem os consumidores e o mercado da Internet em Portugal. O Clix espera por isso, apresentar novidades muito em breve."

    Dá-me ideia que a mesma mensagem está aqui, mas não li, por isso não garanto.


    Re:Um bocado desactualizados :) (Pontos:1)
    por nbk em 21-01-04 1:38 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://www.mrnbk.com/
    Boas.

    "O Clix nasceu para surpreender e inovar no mercado de Internet em Portugal."

    ..bláblábláblá....bláblábláblá...

    @111, Nbk

    Re:Um bocado desactualizados :) (Pontos:1, Lança-chamas)
    por SUp3rFM em 21-01-04 1:49 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://phalanx-ut.com
    E eu que pensava que as empresas nasciam para dar lucro. oh ingenuidade! o:)

    A minha anterior assinatura era ainda pior que esta.
    Re:Um bocado desactualizados :) (Pontos:2)
    por Arrepiadd em 21-01-04 2:43 GMT (#6)
    (Utilizador Info)

    Bem, numa coisa é certo que "inovaram". Ao contrário da PT, que teima em por limites nacionais/internacionais no tráfego, estes dão-me um valor que posso indiscriminadamente consumir entre sites portugueses e estrangeiros.

    Além disso, deram-me uma verdadeira promoção de estudante universitário. Ao contrário do Sapo (e outros) que simplesmente tornavam a taxa de activação nula para um estudante universitário o Clix, para além deste pormenor, subiu-me o tráfego mensal de 3 GB para 25 GB!! E acumuláveis... Eu é que sou um cliente reles segundo os padrões de alguns e tenho neste momento 173.13 GB de tráfego acumulado.

    Não fossem estas coisas já suficientemente interessantes para me fidelizar como cliente, têm um bom atendimento ao cliente. Eu nunca usei a linha telefónica que custa alguns 60 cêntimos por minuto, mas mail de apoio ao cliente é respondido pelo clix em algumas horas, quanto muito um dia.

    Não tenho nenhuma afinidade com a Clix, nem sequer tenho acções da Sonaecom ou lá quem é que controla o Clix. Só sei que sou um cliente satisfeito.


    Re:Um bocado desactualizados :) (Pontos:1)
    por Perky_Goth em 21-01-04 3:17 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    hmmm, vê lá que acho que suspenderam os 25gb... não apanhes surpresas...
    ---

    Que Bush vos abençoe.
    Re:Um bocado desactualizados :) (Pontos:1)
    por nbk em 21-01-04 3:36 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://www.mrnbk.com/
    Boas.

    "Eu é que sou um cliente reles segundo os padrões de alguns e tenho neste momento 173.13 GB de tráfego acumulado."

    Se fosse eu esse cliente passava o resto do mês no real sacanço, não vá o clix fechar mesmo portas à banda larga. Olha que sacar 173.13GB num modem a 56 demora *bastante* tempo...

    Inovações de marketing vejo eu todos os dias quando saiu de casa. Inovações mesmo é que nem por isso...

    @192, Nbk

    Recebi ontem este email (Pontos:2)
    por sab em 21-01-04 0:58 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://virtual.inesc.pt/~sab/
    Estimado(a) Cliente, Vimos por este meio informá-lo(a) que, a partir do dia 20 de Janeiro de 2004, a oferta do serviço de acesso à internet Clix Turbo ADSL encontra-se suspensa para novos Clientes. A suspensão do serviço significa que a partir desta data:

    Será retirado do mercado o kit de instalação Clix Turbo ADSL Não serão aceites novos pedidos de activação do serviço Clix Turbo ADSL Apesar da suspensão, o Clix continuará a prestar o serviço de acesso ADSL a todos os seus actuais Clientes, nas mesmas condições e com a qualidade que tem oferecido até à data.

    As razões da suspensão

    Desde o aparecimento do ADSL em Portugal, que o Clix tem trazido provas junto das entidades reguladoras de que a Portugal Telecom, proprietária da infra-estrutura de telecomunicações, tem abusado da sua posição dominante para praticar preços que prejudicam a livre concorrência no mercado de banda larga em geral e no mercado ADSL em particular. Como resultado, hoje temos em Portugal uma situação singular: quanto mais clientes ADSL um operador alternativo tem, maior o seu prejuízo.

    Perante esta situação insustentável, o Clix suspenderá a sua oferta de ADSL para novos Clientes até que se estabeleçam condições regulatórias que permitam a rentabilidade dos operadores alternativos e a livre concorrência no mercado de banda larga em Portugal.

    As consequências

    Qual o resultado das acções da PT e da ineficaz regulação do mercado? O mercado de banda larga fica um passo mais próximo de regressar a uma situação de monopólio. No futuro e sem concorrência, a Portugal Telecom poderá oferecer os serviços que entender e praticar os preços que desejar. Sem opções alternativas, os consumidores saem a perder.

    O futuro do Clix

    O Clix nasceu para surpreender e inovar no mercado de Internet em Portugal. Por isso, não vamos cruzar os braços. Não é esse o nosso espírito. Vamos continuar a lutar para que se criem condições de concorrência saudável no mercado de ADSL. Vamos também continuar a olhar em frente, em busca de novas soluções de acesso à Internet de banda larga, que provem ser verdadeiras alternativas à rede PT, soluções que beneficiem os consumidores e o mercado da Internet em Portugal. O Clix espera por isso, apresentar novidades muito em breve.

    Dúvidas e informações

    Caso tenha dúvidas ou necessite de informações adicionais, por favor contacte a linha Informativa Clix, pelo telefone 210 111 777 (das 13h às 22h - Lisboa) ou pelo email info@clix.pt

    Melhores cumprimentos,

    Serviço de Apoio ao Cliente

    --------------
    -Sab
    "Um mundo melhor é deixado como um exercício para o leitor, Paul Graham"

    Sempre pode mudar de pais... (Pontos:2)
    por mvalente em 21-01-04 5:23 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    "O PRESIDENTE da Sonae.com, Paulo Azevedo, promete mudar de país se a Optimus não ficar com uma das quatro licenças dos telemóveis de terceira geração. Os vencedores do concurso serão conhecidos em Dezembro e Paulo Azevedo afirma que seria «inacreditável» se a Optimus ficasse de fora em consequência de eventuais represálias políticas. Em entrevista ao EXPRESSO, o filho mais velho de Belmiro de Azevedo critica o modelo adoptado pelo Governo para o sector das telecomunicações e aconselha a desmontagem do monopólio do grupo Portugal Telecom"

    in Expresso, Novembro de 2000

    -------------------------------------------

    "Logo que tenham a tal licença seria bom falarmos sobre um peering agreement entre aTelepac e a Esotérica entre outras coisas. Porque, ao contrário do que muitos julgam, nós não detestamos a concorrência leal. Antes pelo contrário, pensamos que há espaço para concorrermos e também para cooperarmos, pois o desenvolvimento do mercado destes serviços ainda nos vai dar muito trabalho. É melhor e mais fácil se pudermos colaborar para que tal aconteça depressa."

    Iriarte Esteves, presidente do Conselho de Administracao da Telepac in Usenet, 1996

    -------------------------------------------

    Muitos ainda estão à espera da "cooperação" no peering; outros já desistiram; alguns estão à espera da sã concorrência na banda larga; boa sorte...

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Sempre pode mudar de pais... (Pontos:2)
    por mvalente em 21-01-04 5:35 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    O mesmo filme já dura há 6 anos...

    Cumprimentos

    Mario Valente

    querem MAMA (Pontos:1)
    por etik em 21-01-04 11:43 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    é uma tristeza este pais...

    e quando existe monopolio pior ainda, falando da telepac em particular é uma tristeza em alguns scans que fiz a gateways da telepac vejo que eles gostam é de sakar do Napster e Gnutela... tecnicos da Telepac usam e abusam do serviço.

    enquanto outros se queixam da sua ligação.

    but anyway, n consigo comprender como é que a concorrencia depende assim tanto da PTC, vemos a sonae.com, n acredito que eles não tenham capacidade de criar as suas infrastruturas, tb querem é MAMA desculpem mas é verdade olhem a ONI coloca a sua fibra optica tem os seus DSLAM's ja começa a estar realmente a criar alguma coisa os outros os sabem protestar, pk NÃO SE JUNTAM TODOS ENTAO ONI/CLIX/IOL e criam uma verdadeira infrastrutura, a parte da PTC, não pois querem é MAMA...

    a ONI tem um excelente ping para qualquer lado. por vezes mt melhor que a telepac.

    a telepac/PT pode ser o que for, mas so faz o que faz porque a concorrencia é mesmo OTARIA.... depois culpam os CONSUMIDORES, se eu tivesse clix, teria um serviço que so estaria activo quase um mes depois... e pk dizem que é da pt ok compreendo, se tiver problemas posso ter que estar a espera outras duas semanas que é da PT ok compreendo... entao pk culpam os CONSUMIDORES, á coisas que nunca mudam, e a concorrencia ja deveria saber isso, podem ter os preços maravilhosos mas estarão sempre a comer da mãosinha da PTC...

    be my guest:

    null@london.com
    Re:querem MAMA (Pontos:2)
    por 4Gr em 21-01-04 12:10 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Alguém se quer juntar comigo para cablar de fibra óptica aqui a zona?

    Era bom se as empresas se juntassem assim, como a fazer equipas para um jogo de sueca...


    Dominus vobiscum

    "I may have invented control-alt-delete, but Bill Gates made it really famous", David Bradley, IBM Engineer
    Re:querem MAMA (Pontos:1)
    por etik em 21-01-04 12:18 GMT (#17)
    (Utilizador Info)
    é um pouco ironico o teu comentaria:

    mas se rapararem, a concorrencia, pretende passar para o lado publico, que so se juntaram ao ADSL devido ao monopolio, e que os consumidores e que ficam a perder se eles sairem do serviço.

    portanto se é por causa do monopolio, criem algo que desfaça o monopolio...

    agora juntar-se a um serviço e querer a MAMA e que axo ridiculo e depois apontar o dedo ao consumidor, esta suspensão so vai causar problemas a eles pois os clientes que queiram banda larga, vao cair na maosinha da PTC...

    simplesmente tao a fazer birrinha, como as crianças, pois a concorrencia ainda n pensa como um adulto.
    Re:querem MAMA (Pontos:2)
    por Arrepiadd em 21-01-04 12:54 GMT (#18)
    (Utilizador Info)

    pk NÃO SE JUNTAM TODOS ENTAO ONI/CLIX/IOL e criam uma verdadeira infrastrutura, a parte da PTC

    Eu não sei os motivos porque não se juntam, e até pode ser por quererem mama (a perder dinheiro, grande mama) mas terá que a razão pela qual a Oni está a cablar e as outras não, alguma coisa a ver com o facto de a Oni disponibilizar serviço de voz e as outras não? E será que a Oni alugava a sua infra-estrutura para terceiros, como está a ser feito neste momento com a PT? É que eu não acho que a solução seja termos Portugal (ou Lisboa, porque isso não ia longe concerteza) cablado 4 vezes. Duas, no máximo três redes de cabo e concorrência no aluguer do cabo, bem como nos serviços ao público. Porque eu não acho que querer mama quando se pede um preço mais baixo por grosso num produto que no resto da Europa, no mercado retalhista custa menos do que o que se paga cá. Porque eu acho que se a PT pode ter um Sapo Light a 25 euros por mês, então é porque a infra-estrutura não lhe sai assim tão cara. Se eles conseguem ganhar dinheiro a 25 euros por mês, com que cara é que vendem depois a 30 e tal por grosso?

    se eu tivesse clix, teria um serviço que so estaria activo quase um mes depois...

    E quem é que faz a activação? A PT!! Eu quando pus ADSL, em Setembro de 2002, ainda o boom da ADSL não tinha começado. A PT fez o servicinho de activação em menos de 5 dias (na altura era 5 dias para qualquer operador). Hoje, a activação para o Sapo é de 5 dias e a activação para os outros ISPs é de 10 ou 15 dias. Porque razão é que isto é assim?! Aqui vão-me dizer também que o que os outros ISPs querem é mama, se pedirem para acelerar as coisas não?

    A PT (e suas filiais) é tudo uma cambada de FDP. Têm a rede fixa e acham-se no direito de fazerem o que querem com ela. A culpa, acima de tudo é do estado, que vendeu a rede fixa a uma empresa que faz serviço retalhista numa vasta gama de serviços. Agora temos a PT a tentar CHULAR tudo o que é companhia. E antes de começarem a dizer que as outras empresas deviam era começar a cablar, que foi o que a PT fez... pensem uns segundos. A PT foi cablando enquanto era empresa pública, com dinheiro a vir do estado. Nenhuma das empresas no sector têm uma fonte de receitas por trás como o contribuinte português em massa. Se vos desse 10 milhões de contos para fazerem uma empresa na área de telecomunicações, não iam de certeza começar a cablar Lisboa, porque depois ficavam a vender uma rede de cabo ao desbarato, por já não terem mais nenhum... E se acham que 10 milhões é pouco, mesmo que fosse para iniciar qualquer coisa, multipliquem por um valor minimamente decente. Não iam de qualquer forma começar por cablar...


    Re:querem MAMA (Pontos:1)
    por etik em 21-01-04 13:56 GMT (#19)
    (Utilizador Info)
    a perder dinheiro, grande mama

    n foi isso que vi, nas estatisticas, a IOL por exemplo dos 100% que ganham 75% vai para a PT, so n disseram os lucros porque sei que teem que pagar uma vasta equipa.

    agora acreditas nestes valores ?? eu não???

    mas certamente tb sei que não ganham quase nada. mas tb sei que a PT é uma monopolista, e isso é sem duvida uma ideia que todos temos, e uma ideia realista da realidade, de hoje.

    em n estou é a favor de ninguem, porque a concorrencia tb não é boa peça... axas que a Oni la proque tem serviço de voz, etnha um orçamento maior que a sonae.com ????

    entao se não, pk não a sonae.com criar um verdadeiro bom serviço aos seus clientes, crie a sua propria infrastrutura, e forneça um serviço de voz...

    porque o portugues gosta muito deste jogo, meter-se em negocios menos despesa possivel, comprar a um e vender a outro, ou seja a concorrencia não é mais nem menos do que um INTERMEDIARIO...

    basicamente é o negocio de um feirante... e não de um concorrente a altura, para um verdadeiro negocio.

    vou dar um exemplo:

    alugas um cafe, e bvais ganhar dinheiro a vender cafes e vender bolos... e para ganhares mais dinheiro PK OS CLIENTES NÂO SÂO MUITOS, pedes a força que te diminuam a renda do CAFE....

    A realidade e que o clix, e iol são dos ISP's que menos clientes teem, e tendo menos clientes, teem menor receitas...

    talvez n tenham mais clientes pk não tenham tantas vantagens como a PT mas esta conversa não se relaciona com isso.


    clix podera suspender oferta de adsl (Pontos:0)
    por Thing em 21-01-04 18:47 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    ola. sinceramente... EU QUERO E DEIXAR DE VER COMPACT DISCS DA CLIX POR TODO O LADO! adeus.
    thing
    Re:clix podera suspender oferta de adsl (Pontos:1)
    por Perky_Goth em 21-01-04 19:47 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    pff, eu só keria que os sites feitos pela iol fossem usáveis...
    bem, e os da tvcabo...
    ---

    Que Bush vos abençoe.

     

     

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