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Portugal com 432 hotspots em 2007
Contribuído por scorpio em 15-12-03 12:10
do departamento do-it-with-wifi
wireless karlus escreve "No final de 2003 deverão existir cerca de 43 hotspots em Portugal, refere o recente estudo da IDC, «Serviços de Telecomunicações: Análise e Previsões, 2002 – 2007». in ZDNet Depois da Hotspots Portugal, da Vodafone, da cobertura total do Parque das Nações(de borla por uns meses) e da recente PTWireless... o que se seguirá, será que isto vai pegar por cá como pegaram os telemoveis ? "

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    O estudo da IDC (Pontos:1)
    por Init em 15-12-03 13:12 GMT (#1)
    (Utilizador Info)

    O estudo da IDC baseia-se em pressupostos irrealistas, como por exemplo que a existencia de hot spots comerciais é representativa da adopção de wi-fi em Portugal. Ora isto é para qualquer pessoa com o minimo de dois dedos de testa, um absurdo enorme e é tão simples como atravessár Lisboa com um portatil com uma placa wi-fi pelas suas principais artérias da cidade, para detectar centenas de AP's de empresas e de entidades singulares. E mesmo fora de Lisboa há bastantes AP's (embora não tantos).


    Re:O estudo da IDC (Pontos:3, Informativo)
    por Karlus em 15-12-03 16:25 GMT (#3)
    (Utilizador Info) /dev/null
    Não querendo defender o estudo, nem o li, mas é obvio que esta analise é baseada em pressupostos comerciais. Claro que eles não contabilizaram a AP que eu tenho em casa ou outras que como dizes e bem, se apanham por Lisboa/Porto fora. Este numero deve-se referir às reportadas como "fiaveis", tipo as comerciais ou de outros serviços onde é assegurado o serviço não com base na vontade do dono lá chegar e desligar a ficha.

    Alias o item no relatório onde este estudo vem tem o titulo «Hotspots Comerciais" e pelo o que o Tek diz não foram sequer contabilizados os hotspots da iniciativa e-U

    De certeza? (Pontos:2)
    por jazzy em 15-12-03 16:05 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://jazzy.weblog.com.pt/
    Será que não vão ser 433, e porque não 431?


    Jazzy
    Re:De certeza? (Pontos:1)
    por cyborgas em 15-12-03 19:20 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://www.justoweb.com
    Para mim serão sem dúvida 431

    --------------
    Só há 10 tipos de pessoas. As que conseguem perceber piadas em código binário e as que não conseguem.
    Re:De certeza? (Pontos:1)
    por nbk em 15-12-03 19:52 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://www.mrnbk.com/
    42!

    @872, Nbk

    Re:De certeza? (Pontos:1)
    por DrainBamage em 16-12-03 16:35 GMT (#17)
    (Utilizador Info)
    Qual era a pergunta, mesmo?

    ==
    "Se vi mais longe foi porque comprei a porra duns binóculos." - Zé da Esquina
    Re:De certeza? (Pontos:2)
    por mvalente em 16-12-03 17:31 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Hmmm... tricky one!...

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:De certeza? (Pontos:1)
    por cyborgas em 18-12-03 11:33 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://www.justoweb.com
    Gey it?


    --------------
    Só há 10 tipos de pessoas. As que conseguem perceber piadas em código binário e as que não conseguem.
    Re:De certeza? (Pontos:1)
    por cyborgas em 18-12-03 11:34 GMT (#25)
    (Utilizador Info) http://www.justoweb.com
    LOL... queria dizer: Get it?!
    Não me leves a mal... pode parecer outra coisa

    --------------
    Só há 10 tipos de pessoas. As que conseguem perceber piadas em código binário e as que não conseguem.
    Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por dmaster em 15-12-03 21:42 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Wi-Fi é um excelente meio de ligação à net sem fios, mas não será sol de pouca dura?

    Para um hotspot Wi-Fi temos 11Mb/s com um alcance máximo de 100 metros. Ora, mesmo com 500 hotspots em solo Português em meados de 2007, isto dá uma cobertura de acesso esmagadora a... um punhado de pessoas que se "desloquem"/"por acaso entrem" nas zonas de acesso? -- Olha tenho Wi-Fi! Heh! Heh!

    Será isto o futuro? Ou será que aquela sigla evitada nos últimos tempos chamada UMTS não terá algo a dizer? Acessos de 500Kb/s com cobertura verdadeiramente nacional não serão suficientes para satisfazer as mais básicas necessidades dos infonautas?

    Ou será que vamos todos continuar a ir ao Colombo para acotovelarmo-nos ao redor da fast-food?
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:2)
    por Psiwar em 15-12-03 22:05 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    "Ou será que vamos todos continuar a ir ao Colombo para acotovelarmo-nos ao redor da fast-food?"

    Eu prefiro ficar em casa e utilizar ligações com maior qualidade. Mas pronto... sei que há pessoal que curte esse tipo de lutas. Já consigo ver os títulos das notícias...

    "Fat geeks fight over table at local fast-food restaurant!"
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:3, Interessante)
    por mvalente em 15-12-03 23:15 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Para um hotspot Wi-Fi temos 11Mb/s com um alcance máximo de 100 metros.

    Por acaso até já temos versões do WiFi que fazem na zona dos 100Mb/s e com alcances da ordem dos 3/5 km...

    Ora, mesmo com 500 hotspots em solo Português em meados de 2007 isto dá uma cobertura de acesso esmagadora a

    Sinceramente nao vejo mto interesse em ter o Alentejo, o Parque Natural da Peneda Gerês e a Serra da Estrela cobertos com hotspots WiFi. O WiFi nao precisa de cobertura nacional...

    Em contrapartida com menos de 100 hotspots já se cobria toda a Grande Lisboa... Idem o Grande Porto... e isso sem é uma cobertura interessante...

    Ou será que aquela sigla evitada nos últimos tempos chamada UMTS não terá algo a dizer? Acessos de 500Kb/s com cobertura verdadeiramente nacional

    Aos preços previstos ? Não me parece q haja grande interesse...

    Se calhar era mais interessante aproveitarem o fiasco da TV Digital Terrestre e deixarem alguem com "maozinhas" usar o DVB para acesso Internet (debitos até 60Mb/s) ou o MMDS (débitos até 5Gb/s; alcances de 200km)...

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por taf em 16-12-03 0:07 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    "Por acaso até já temos versões do WiFi que fazem na zona dos 100Mb/s e com alcances da ordem dos 3/5 km.."

    Das duas uma... ou fazes 3/5Km em ligações ponto-a-ponto E com line of sight... ou fazes 110Mbps a 15metros de distância.

    Mas não as duas...
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:2)
    por mvalente em 16-12-03 11:50 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    WiFi 11 Mbps (802.11b) até 7km

    WiFi 108 Mbps (802.11a) até 4 km

    WiMAX 70 Mbps(802.116)até 31 milhas (45km?)

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por temujin em 16-12-03 15:29 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    WiFi 108 Mbps (802.11a) até 4 km

    Há que ter cuidado com os exemplos com os exemplos que lemos, esta tecnologia não é para ser usada no contexto que conhecemos de Wireless LAN: haver um ou mais access points que disponibilizam o serviço a vários computadores que estejam no seu raio de alcance. Aqui a ideia é ser usado para ligar duas redes entre si, usando duas antenas para uma ligação ponto-a-ponto tal como pode ser visto aqui.
    Como qualquer pessoa que tenha o minimo de noção de propagação sabe, ao diminuir-se o ângulo de radiação de uma antena aumenta-se o seu alcance. Posto de outra maneira, em wireless (mais concretamente em 802.11a) temos alcances de 500m em aberto e 90m em circuitos fechados com antenas omnidireccionais e várias centenas, e até milhares, de metros com antenas direccionais (dependendo aqui do tipo de antena).

    Em relação aos débitos, os valores para cada protocolo são:
    802.11a - até 54 Mbs.
    802.11b - até 11 Mbs
    802.11g - até 54 Mbs.
    No produto exemplificado no artigo indicado o radio data rate anda na ordem dos 34 Mbs( como pode ser comprovado aqui).
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:2)
    por mvalente em 16-12-03 17:35 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Posto de outra maneira, em wireless (mais concretamente em 802.11a) temos alcances de 500m em aberto e 90m em circuitos fechados com antenas omnidireccionais e várias centenas, e até milhares, de metros com antenas direccionais (dependendo aqui do tipo de antena).

    Nao sabes do que estás a falar. Ou melhor, estás só a debitar teoria de antenas do Tecnico.

    Já fiz testes com 1 antena omnidirecional no Cristo Rei e uma direcional nas Docas. É um bocadinho mais de 90, 500 ou centenas de metros...

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por temujin em 16-12-03 18:34 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    Os "500m em aberto e 90m em circuitos fechados" é com um AP e "cliente" ambos com antena omnidirectional.
    Quanto ao uso de antenas direccionais sinto que não fui completamente claro, a melhoria do alcance não implica que ambas tenham que o ser. O exemplo disso é a emissão e recepção de TV, aqui o emissor é uma antena omnidireccional e o receptor é, obrigatoriamente, uma antena "altamente direccional".
    Além disso queria frisar no meu posto inicial o excerto "várias centenas, e até milhares, de metros", como a tua experiência facilmente o comprova.

    PS- Não sou aluno do Técnico, aliás nem sou aluno de telecomunicações...
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:2)
    por mvalente em 16-12-03 18:00 GMT (#21)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Em relação aos débitos, os valores para cada protocolo são: 802.11a - até 54 Mbs. 802.11b - até 11 Mbs 802.11g - até 54 Mbs.

    E já agora: isto são os protocolos standard; existem vário modos propriestários q os duplicam.

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por temujin em 16-12-03 18:13 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    Exacto. Mas as placas wireless que compras na loja da esquina são baseadas em quê?...
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por Kmos em 16-12-03 8:10 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Sinceramente nao vejo mto interesse em ter o Alentejo, o Parque Natural da Peneda Gerês e a Serra da Estrela cobertos com hotspots WiFi. O WiFi nao precisa de cobertura nacional...

    Não estaram mais uma vez a pensar apenas nos grandes meios, e a esquecerem-se do Centro!? Não pode ser tudo para Lisboa/Porto e o resto das pessoas que se lixem, há pessoas inteligentes, capazes e com vontade também de trabalhar com essa nova tecnologia. Já que não há net por cabo ou adsl em todo o país ao menos essa era uma forma de compensar em certos lados que não chegam centrais (dá uma visita pelo centro do país), etc.. não seria melhor ideia!?


    I'm a lost soul in this lost world...
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:2)
    por mvalente em 16-12-03 11:26 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Pronto, junta lá Coimbra....

    O facto é que o WiFi não é definitivamente a forma de levar banda larga a todo o país, como alternativa à falta de cabo ou ADSL. A forma de o fazer seria através do DVB-T (televisao digital terrestre) se esta não fosse entregue em regime de monopolio a uns quaisquer azelhas E se não fosse limitado o seu uso à tranmissao de imagens.

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por Kmos em 16-12-03 15:30 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Coimbra.. Viseu (na zona onde vivo) que estão a esquecer-se um bocado daqui e acho que não deviam. Quanto à TDT, quando chamas "azelhas", dou-te toda a razão, porque até agora ainda não se vê praticamente nada, nem aquece nem arrefece, e neste sitio em concreto muito menos.


    I'm a lost soul in this lost world...
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:2)
    por Cyclops em 16-12-03 15:07 GMT (#14)
    (Utilizador Info)
    Sinceramente nao vejo mto interesse em ter o Alentejo, o Parque Natural da Peneda Gerês e a Serra da Estrela cobertos com hotspots WiFi. O WiFi nao precisa de cobertura nacional...
    Não? Eu tentaria imediatamente arranjar um trabalho qq no Gerês relacionado com a informática e largaria Lisboa sem pensar muito se fossem APs gratuitos.

    Só de pensar na paz e sossego das montanhas do Gerês ... ha...
    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:2)
    por mvalente em 16-12-03 17:38 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Tens bom remedio... monta uma empresa de informatica no Gerês, larga Lisboa e muda para lá.

    É uma grande oportunidade... a concorrencia deve ser nula, vai ser só ganhar guito!...

    (talvez com o desenho já percebas pq é que é dificil arranjares um trabalho lá; ou pq é q nao faz sentido cobrir o Gerês com WiFi...)

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Wi-Fi será viável? (Pontos:1)
    por nbk em 16-12-03 1:34 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://www.mrnbk.com/
    Boas.

    Estou com uma leve sensação que o UMTS será um dos candidatos ao vaporware do ano pela wired. Desde e dos anteriores...

    @109, Nbk

     

     

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