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Estado das ligações internet mundiais
Contribuído por vd em 02-12-03 21:50
do departamento newbie corner
perguntas asantos escreve "Não sei se é possivel, mas não existe um controlo sobre as ligações internet mundiais ? Por exemplo neste preciso momento existe um grave problema na California ( onde tenho um servidor ) num cabo submerso que está a criar graves problemas em muitas ligações. Não existira´uma fonte de informação sobre este tipo de problemas. Eu não percebo nada disto tecnicamente, mas neste momento gostava de confirmar se isso é verdade, atraves de uma fonte independente. "

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    Internet Weather Report (Pontos:5, Informativo)
    por leitao em 02-12-03 22:03 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    http://average.xaffire.com/ http://www.bluehill.com/weather/
    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
    Re:Internet Weather Report (Pontos:2)
    por McB em 14-12-03 12:21 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    Do site Xaffire:
    On December 1, 2003, Xaffire turned off this venerable application. As Xaffire has grown its performance management product line, it has created new technologies designed to correlate Internet performance to application and network performance inside the firewall. As a result, Xaffire has left pure Internet performance monitoring to others[...]

    Yours,
    McB!

    They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux
    ping! (Pontos:0, Despropositado)
    por nbk em 03-12-03 0:56 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://www.mrnbk.com/
    Boas.

    "Por exemplo neste preciso momento existe um grave problema na California ( onde tenho um servidor ) num cabo submerso que está a criar graves problemas em muitas ligações."

    Telefona para a assistência técnica ( chamada internacional ), ou pega e vai lá fazer um "reboot ao servidor".

    "Eu não percebo nada disto tecnicamente"

    Ainda pior. :-|

    É o que dá ter "serviços para portugueses" a correr "nos states".

    @074, Nbk

    P.s. - http://www.internettrafficreport.com/

    Re:ping! (Pontos:2, Informativo)
    por amartins em 03-12-03 12:09 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    Boas,

    Eu só tava a par do prob no ring Europa/EUA TAT14 ou algo q o valha mas seja como for a cena do hosting, como sabes, é complicada entre pagar 100/mes à telepac ou 100/ano (ou menos) nos EUA.. com muito mais serviços incluidos... a escolha acaba por ser facil.

    Já tenho hosting há 4 anos em Fort Worth não me queixo muito a maioria dos problemas tem sido ao nivel da conectividade da Telepac. Recentemente comprei espaço nuns tipos na Virginia também impecável (6 meses) ainda andei a ver preços em Inglaterra, eliminava a travessia atlantica, mas mesmo no .uk o espaço em disco entre outros é muito mais limitado do que aquilo q se consegue nos americanos alem de que os precos que podem parecer bons levam com opcoes caras em cima tipo BD Mysql a 50 libras/ano cada 1.

    Não quero estar a amandar bocas descabidas mas penso que quem tem um server fora de Portugal acaba por dar um acesso mais equilibrado à globalidade dos visitantes .pt(dos diversos ISPs) do que por exemplo estar alojado num que não faz jogo limpo no peering.

    Quanto à questão original.. o poster tem muito por onde escolher o que não falta são locais para alojar o server.. e já agora que considere mudar-se para a costa leste.

    Please don't interrupt me while I'm talking to myself!
    Nao estara' o problema noutro lado ? (Pontos:1)
    por nvieira em 03-12-03 2:47 GMT (#3)
    (Utilizador Info)
    Nao estara' por acaso o problema noutro lado ??? (ex: no ISP por onde acedes).

    Nao querendo fazer publicidade a nenhum ISP em geral, sera' que nao existe uma serie de pessoal por ai que tem notado uma serie de problemas em acesso a servidores cujo transito e' feito por circuitos internacionais ?
    NANOG! (Pontos:3, Informativo)
    por cfriacas em 03-12-03 8:30 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://cfriacas.home.sapo.pt
    Se o problema e' nos EUA, o melhor e' inscreveres-te na mailing list do NANOG.
    Quando algo estranho acontece, ou uma rede de um ISP deixa de estar contactavel, ha' sempre um post para a lista.

    ver http://www.nanog.org
    ./Carlos "Networking is Fun!"
    AboveNet (Pontos:1)
    por moonrider em 03-12-03 11:11 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://127.0.0.1
    Provavelmente estás-te a referir à AboveNet ( MFN ). Na semana passada houve um cabo de 10 Gbps que partiu, o que deixou vários ISPs "pendurados" nas ligações de backup. Foi enviado um email para os clientes, se o teu ISP for sincero ( yeah, right ) informa-te destes problemas...

    Para consultares informações sobre manutenções progamadas e avarias ( já não tão programadas :-) ) em vários backbones, podes consultar o newsgroup newsguy.backbone.notices .
    Re:AboveNet (Pontos:2, Interessante)
    por moonrider em 03-12-03 11:19 GMT (#6)
    (Utilizador Info) http://127.0.0.1
    E também houve problemas no TAT-14, que é um conhecido cabo de 640 (!) Gbps...
    Pub (Pontos:2)
    por MacLeod em 03-12-03 13:47 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    Nada como aproveitar para uma publicidadezinha (menos) dissimulada...
    Re:Hosting Nacional (Pontos:1)
    por amartins em 03-12-03 14:23 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    Pub for free... nng modera isto pra baixo?

    Passando ao lado disso olha lá... esses preços não têm nada a ver podem ser +baratos que a oferta nos ISP's nacionais mas olhando à oferta nos EUA não são competitivos e largura de banda lá é o que não falta nunca dei pelos referidos "graves problemas de peering" no pais da banda sem fim.


    Please don't interrupt me while I'm talking to myself!
    Re:Hosting Nacional (Pontos:0)
    por rbrettes em 03-12-03 14:50 GMT (#11)
    (Utilizador Info)

    O Peering não é so medido no operador de hosting... deve ser avaliado tambem no operador de ligação!

    Em relação ao "largura de banda lá" é isso mesmo!!
    " largura de banda lá " pois e o peering nacional daki para lá???
    Será que os nossos clientes estão dispostos a esperar que um visitante nacional aceda a um site nos EUA??
    Quantas vezes acontece que o peering do ISP em PT é menor do que o bandwith disponibilizado pelo Operador de hosting??
    Será que o ppl das ADSL e dos CABOS (ligações económicas e limitadas) estão dispostos a ver sites internacionais a pagar taxas por isso????
    O Cliente/visitante é que sabe!!

    OK é o "pais da banda sem fim" mas e nós?? também vivemos nesse pais???
    Se a questão é Bandwith só para dar um valor do peering nacional para os EUA alguns dos operadores estão a operar com 8 a 10Mbps (dividido pelos milhares de utilizadores desse operador)
    Vale a pena ter 2Mbits de Banda nos States??? se a conecção nunca chega lá a esse nível???

    Em relação à PUB!

    Não é pub, mas sim serviço público, tal como o Gildot é! um Serviço público de interesse.
    Se citei o ISP foi por achar que deve ser citado como exemplo de qualidade e de interesse da comunidade "Gildoteana", da qual com muito gosto me incluo e dou todo o meu apoio a este tipo de iniciativas.

    Atentamente,
    RBrettes
    Re:Hosting Nacional (Pontos:2, Esclarecedor)
    por amartins em 03-12-03 18:05 GMT (#18)
    (Utilizador Info)
    Mantenho o que disse nunca reparei nos "graves problemas de peering" que referistes mas se não escolhemos bem somos capazes de, no extermo, dar com uma situação dessas. Os hosts que usei e uso tem acessibilidade através de multiplos carriers e respectivos pontos de troca de trafego. A referência à largura de banda sem fim dizia mais respeito a isso que qualquer outra coisa não vejo um host nacional ou datacenter que se gabe de ter x carriers.

    Quanto à questão dos clientes quererem ou não pagar o trafego internacional: compreendo a situação durante uns meses fui user do ADSL.PT limitado e vi com que facilidade se chegava aos 70mb/dia entre e-mail, páginas web e envio de conteúdo e por consequência aos 2Gb/mes internacionais (que agora são mais).

    Há 2 coisas a referir primeiro até que ponto é isso importante e relavante para o comum dos sites? Caso seja há também, julgo, a hipótese (pode ser uma grande bacorada da minha parte) de proceder com o registo para que o IP passe a ser reconhecido como uma entidade nacional e como tal figurar na gama de IP's que são metidos no saco do "trafego nacional"... esta cena do trafego nacional/internacional na Internet continua a fazer-me impressão especialmente quando falamos do operador histórico e as barreiras que o mesmo tem imposto ao peering via PIX.

    "Será que os nossos clientes estão dispostos a esperar que um visitante nacional aceda a um site nos EUA??"

    Não sei... mas se vamos por esse lado basta analisar se a diferença entre os valores abaixo.

    150ms para o neonisp (Portugal)
    30ms daqui à lambdanet.net (Reino Unido)
    120ms para a pccwbtn.net

    Eu acho que não sabendo desde já que os serviços e opções oferecidas pelo neonisp (por exemplo) são inferiores aos oferecidos nos hosts que fornecem serviço sobre outros dois, com a agravante de financeiramente o neonisp ser o mais caro. Ir a Miami, Washington, Paris e Madrid pra chegar à KPNQ em Lisboa demora mais que ir daqui à costa leste dos EUA ou a Inglaterra mas é essa a realidade da net por estas bandas... posso ter um server num operador nacional sem deixar de ter de ir dar voltas enormes pra lá chegar. Por isso mesmo é que eu conclui que globalmente é possivel que se preste um melhor serviço à totalidade dos visitantes nacionais estando alojado no estrangeiro. Espero não estar redondamente enganado.

    OK é o "pais da banda sem fim" mas e nós?? também vivemos nesse pais???

    Não mas também nem todos acedemos pelo mesmo local e como tal não estamos todos em pé de igualdade. Isso deve ser levado em consideração em vez de concluir logo que pelo simples facto de estar em territorio nacional tenho algo mais rápido ou melhor. Entram muitas coisas em jogo antes de podermos chegar a conclusões.

    Não é pub, mas sim serviço público, tal como o Gildot é! um Serviço público de interesse. Se citei o ISP foi por achar que deve ser citado

    Okidoki, peço desculpa mas como geralmente estes threads caminham para uma de publicidade julguei que disso se tratava, como tal espero que também não levem a mal ter apontado as diferencas entre estar na KPNQ e na costa leste dos EUA ou no Reino Unido.


    Please don't interrupt me while I'm talking to myself!

    Re:Hosting Nacional (Pontos:1)
    por rbrettes em 03-12-03 19:08 GMT (#19)
    (Utilizador Info)

    Concordo que a ligação entre ISP's nacionais tenha que passar pela utilização links internacionais, a isso chama-se gestão activa de links de menor tráfego ou no caso de Portugal chama-se mais de (Incompreensão e Anarquia de crescimento das redes).
    Voltamos à velha questão de "Porque é que os ISP's tem de pagar peering com a Telepac e não interligar num Network Access Point comum (PIX)?" Questões de segurança não deve ser entrave!! Acho que é mais teimosia e prepotencia do que outra coisa!!


    Voltando ao tema.
    Acho que devemos ponderear a questão de facilidade de acesso do cliente final (visitante) se é dirigido a um determinado grupo de utilizadores mais frequente num det. ISP é obvio que deveremos colocar o site nesse ISP ou num com Peering Directo. Se a questão é Mass Market devemos poderar o QoS do ISP. (Nada como colocar aplicações como o WebAlizer para sabermos que ISP's de maior tráfego)

    Relativamente à questão de adicionar os IP's à lista de nacionais, não me parece uma coisa provável, mas também não sei quem ou como se faz.(Questão: Existe alguma BD de arquivo de IP's nacionais partilhada pelos ISP's?? ou cada um utiliza a da RIPE/IANA e afins??)


    Por ultimo a meu ver acho que este tipo de treads só ajudam aqueles que estão à procura de serviços de qualidade e de alguma confiança. (PT ou Internacional).
    Mas sempre irá depender do KnowHow e do fim a que se destina.

    Re:Hosting Nacional (Pontos:1)
    por moonrider em 03-12-03 15:14 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://127.0.0.1
    esses preços não têm nada a ver podem ser +baratos que a oferta nos ISP's nacionais mas olhando à oferta nos EUA não são competitivos e largura de banda

    Tudo dependa da finalidade do site... se é um site comercial, com vendas, etc, em que a qualidade é factor importante, então o melhor será optar por um serviço nacional ( Telepac, KPNQ, VIA NET W, etc ) todos eles gozam de boa connectividade, actualmente, e com ligação ao PIX...
    Para um site em que a indisponibilidade ou eficiência no acessso não é critica ( site de noticias, pessoal, etc ), então porque não optar por soluções bastante mais baratas noutra parte qualquer do mundo ? A banda vai deixar de ser barreira para qualquer tipo de finalidade, é uma questão de tempo...
    Re:Hosting Nacional (Pontos:2)
    por pmsac em 03-12-03 15:17 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Qual é o operador que tem conectividade à Telepac pelo PIX ? Algum que tu usas ? (não vale responder FCCN/RCCN, apesar de ser uma rede que "serve" muitos milhares de clientes não é um operador strictus sensus).


    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:Hosting Nacional (Pontos:1)
    por moonrider em 03-12-03 15:25 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://127.0.0.1
    Atenção que quando referi acima a questão da conectividade com o PIX, referia-me ao PIX nacional e não ao PIX da Telepac... mas, respondendo à tua questão...

    Qual é o operador que tem conectividade à Telepac pelo PIX ?

    Que eu saiba ( podem existir mais ):
    IOL, VIA NET.W, KPNQ
    Re:Hosting Nacional (Pontos:2)
    por pmsac em 03-12-03 16:15 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Eu também me refiro ao PIX nacional. Portanto, quando fazes traceroute de uma dessas redes para o www.telepac.pt passas pelo PIX, é isso ? Devem estar a barrar os meus IPs, porque a mim isso não me acontece... I wonder why...


    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:Hosting Nacional (Pontos:1)
    por moonrider em 03-12-03 17:03 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://127.0.0.1
    I wonder why...

    Provavelmente o ISP onde te ligas tem o routing configurado de forma a que o tráfego do backbone passe pelo PIX mas os dos clientes, não... é que o acordo de peering com a Telepac paga-se bem pago e depende da banda gasta...
    Re:Hosting Nacional (Pontos:2)
    por pmsac em 03-12-03 17:59 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Será mais porque a Telepac apenas tem peering com a FCCN/RCCN no PIX ? :)


    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:Hosting Nacional (Pontos:1)
    por moonrider em 03-12-03 19:51 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://127.0.0.1
    Será mais porque a Telepac apenas tem peering com a FCCN/RCCN no PIX ?

    Penso ser esse o caso... a Telepac troca tráfego no PIX nacional apenas com algumas entidades públicas ( universidades, por exemplo ) e suponho que isso inclui a FCCN...
    Re:Hosting Nacional (Pontos:1)
    por hellc0re em 04-12-03 10:49 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    Qual é o operador que tem conectividade à Telepac pelo PIX ?

    A "grande" Telepac faz peering no GigaPIX com os outros operadores, mas só de transito IPv6, como devem saber, em Portugal nem todos os operadores tem suporte de IPv6, e os a maior parte dos operadores só têm o IPv6 nativo nos backbones, logo a grande parte do trafego em portugal é de IPv4.
    Para IPv4 a Telepac tem outra politica para a troca de transito, o operador tem de ter um circuito dedicado para com eles, a Telepac comparticipa em 50% do valor do circuito se este for uma E3 ou superior (>32Mb/s). Como tambem devem saber, este circuito é da PT e pago a preco de ouro.
    Isto é, a Telepac só faz peering com outros operadores se estes comprarem um circuito dedicado à PT a preço astronómicos. Fica mais barato ao operador entregar o trafego a um fornecedor internacional do que comprar um circuito à PT.
    Face a isto, é que alguns operadores optaram por esta solução, eu só tenho pena que os outros operadores não facam o mesmo, e deixem-se sub-julgar pela Telepac, talvez depois a Telepac fizesse peering em pontos neutros (como o PIX), pois a internet é feita (essencialmente) por peering's de redes.

    Peering da Telepac no PIX em IPv6 (Pontos:1)
    por hellc0re em 04-12-03 12:55 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    Já agora sege um link sobre o status do IPv6 da telepac e os peering feitos com outros operadores no PIX (em IPv6).

     

     

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