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Censura na Netcabo?
Contribuído por npf em 29-10-03 12:19
do departamento censura-ou-não?
Internet AlphaAXP escreve "Censura na Netcabo?
Pois parece que o nosso querido ISP resolveu importar uma das mais contestadas ideologias (ou deverei apelidar de beatices) da terra do Tio Sam: A censura de sites. É claro que os seus objectivos se quedam longe dos alegadamente nobres – protecção de menores à pornografia e violência – mas sim numa mais imediata forma de obscurantismo aos sites de tv digital (vá-se lá saber porquê). www.hispadvb.com, foros.zackyfiles.com, www.rdi-sat.com, foram alguns dos sites contemplados nesta - chamemos-lhe somente - curiosa medida. Esperemos que o GilDot não venha a falar mal deste nosso susceptível ISP, caso contrário teremos de escolher outro até para aqui chegar... "
[npf: mais informações (mail em espanhol)]
 Problemas de acceso a ZackYFileS? (para usuarios Portugueses) From: "Novedades ZackYFileS"  To: zackyfiles@yahoogroups.com Date: Today 12:12:55 Debido a las informaciones sobre la imposibilidad de acceso a las páginas ZackYFileS por parte de los usuarios Portugueses de ADSL, le indico los enlaces actuales por los que puede entrar a nuestras páginas. El primero de ellos es indicado en caso de ser usuario portugues: Web ZackYFileS: --------------- http://anonymouse.ws/cgi-bin/anon-www.cgi/http://web.zackyfiles.com http://www.zackyfiles.org http://www.zackyfiles.net <- Enlace principal http://www.zackyfiles.con http://web.zackyfiles.com http://www.zackyfiles.es.vg http://pagina.de/zackyfiles Foros ZackYFileS: ----------------- http://anonymouse.ws/cgi-bin/anon-www.cgi/http://foros.zackyfiles.com http://foros.zackyfiles.com <- Enlace principal 

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    Engraçado... (Pontos:3, Interessante)
    por 4Gr em 29-10-03 12:59 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Hmm, a posição da Netcabo não vos lembra as mil e uma medidas que uma empresa que começa por 'M' e termina com 't' costuma frequentemente usar?

    Julgo que a Netcabo não tem permissão por lei para negar acesso a sites, muito menos sites sem conteúdos proibídos, que são o caso dos referidos no artigo. Como tal, contacta-os o mais rapidamente possível.

    Se ainda assim eles negarem a tua liberdade - note-se que em causa não está a negação de acesso a sites que, por exemplo, foram negados noutros países, como é o caso de sites neo-Nazis ou neo-Estalinistas, mas sim sites legítimos - então apresenta queixa. Se não tiveres para esse trabalho todo, muda de operador.


    Dominus vobiscum
    NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2, Interessante)
    por alguem em 29-10-03 15:31 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Gostaria só que me confirmassem o que estou a verificar, antes de cair em erro sem procurar todas as outras hiposteses.
    ... Os seguintes site estão bloqueados também?
    http://www.ladonegro.net/ http://www.psicotico.com/ Caso seja verdade acho que esta na hora de mover uma capanha contra a PT e nos devidos locais (TRIBUNAL) proceder contra a prepotência desses gestores nazistas salazarentos.
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por RJLouro em 29-10-03 16:18 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    Tenta aceder ao site com uma proxy e verifica se tens acesso. Quando tinha netcabo infelizmente tinha que recorrer muitas vezes a proxy's internacionais para aceder a alguns sites.
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 16:46 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Ambos os sites estão acessiveis via proxy. O serviço de hospedagem garantiu-me também que não existe qualquer tipo de ip ban ou algo do género.
    A minha questão é: a Netcabo e a Telepac usaram o lápis azul? E se sim, quem tomou essa decisão e porquê?
    Repito o meu pedido de confirmação de que a Netcabo está de facto a censurar estes dois sites ou o problema é qualquer outro antes de começar a «estrebuchar».

    E acreditem que vou levar às últimas consequencias a frase de Voltaire:
    "Eu posso não concordar com o que o senhor quer dizer, mas defenderei até à morte o seu direito de o fazer."
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:3, Informativo)
    por McB em 29-10-03 17:00 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Tentei ambos os sites....

    zbr$ /usr/sbin/traceroute www.psicotico.com
    traceroute to psicotico.com (207.44.162.17), 30 hops max, 38 byte packets
    1 10.9.31.254 (10.9.31.254) 8.789 ms 11.126 ms 7.833 ms
    2 vl-2.sr04fz01.netcabo.net (212.113.162.129) 8.856 ms 31.449 ms 42.039 ms
    3 ge-4-0.cr04fz01.netcabo.net (212.113.160.14) 11.479 ms 7.559 ms 34.725 ms
    4 pos-6-2.cr01pc01.netcabo.net (212.113.160.97) 15.181 ms 13.106 ms 52.388 ms
    5 ge-1-1.br01pc05.netcabo.net (212.113.161.210) 73.944 ms 47.626 ms 15.293 ms
    6 lisbon2-br1-pos30.cprm.net (195.8.10.197) 101.035 ms 32.334 ms 15.853
    7 * * *
    8 * * *
    9 * * *

    Pelos vistos encrava no CPRM.net.....
    What do you think?

    Yours,
    McB!
    They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 17:17 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Desculpa lá mas realmente eu sou leigo... CPRM é o nó da PT Comunicações?
    http://www.cprm.net/ ... ?

    ora face a isto vejo os meus sites censurados pela PT Comunicações e não só pela Netcabo.
    Está o meu raciociocinio certo?
    O facto de o meu weblog estar a registar entradas de tudo quanto é canto MENOS da PT Comunicações
    ( http://www.psicotico.com/clone/show_detailed.php?lng=pt-br )
    se deve unica e exclusivamente ao facto da PT Comunicações ter achado que o meu weblog de alguma forma deveria ser alvo de censura...
    Para quem esta dentro do campo de censura ver aqui: http://www.the-cloak.com/

    Questiono-me se deverei já fazer um escabexe com o JPP (o santo padroeiro dos blogs) ou partir já para a ignorância...
    Quem me quer dar uma ajuda?
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 17:22 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    " se deve unica e exclusivamente ao facto da PT Comunicações ter achado que o meu weblog de alguma forma deveria ser alvo de censura..."

    Sem ofensa, acho que te falta o sentido do ridículo...
    Isto é evidentemente um problema técnico e não um caso de censura.

    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2, Interessante)
    por alguem em 29-10-03 17:31 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Bom eu estou a tentar ter calma e a esperar um pouco para compreender essa situação.
    Talvez o motivo técnico, como lhe chamas, é o facto da mesma máquina alojar o site www.ladonegro.net onde no respectivo forum inumeros utilizadores largarem bastantes criticas à Netcabo... inclusive eu.
    Pergunto-me se não será isso o «motivo técnico».
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 17:36 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "Talvez o motivo técnico, como lhe chamas, é o facto da mesma máquina alojar o site www.ladonegro.net onde no respectivo forum inumeros utilizadores largarem bastantes criticas à Netcabo... inclusive eu."

    Além de todas as outras questões (legais e não só) que uma verdadeira censura implicaria, achas mesmo que a Netcabo se preocupa com o que dizem dela num site obscuro qq?
    Cada um se julga importante no seu bairro... ;-)

    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 17:41 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Sim lógico. Nõ tenho a mania das perseguições, mas decerto posso ser «persona non grata», ou não?
    O que me preocupa de facto é a motivação. _O porquê! Tudo indica que essa filtragem e/ou censura se esta a desenrolar de facto.
    Que outra explicação consegues dar? As razões tecnicas parecem-me uma vaga desculpa pois nenhum problema determinavel a não ser o bloqueio no nó da PT Comunicações... Any clue???

    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por Init em 30-10-03 15:16 GMT (#82)
    (Utilizador Info)

    Calma. Problemas tecnicos acontecem, não sei qual é o problema, porque não tenho informações suficientes, nem tu tens.

    Primeiro contacta o teu ISP, e aguarda pela resposta deles, se não te responderem envia uma carta registada ao ISP.
    Depois dependendo do teu contracto com o ISP e com a resposta considera tomar então outras atitudes mais drasticas


    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por leitao em 29-10-03 17:40 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Se isto estivesse a ser bloqueado num transparent-proxy, parece-me que a Netcabo bloquearia pelo "Host:" header, nao pelo IP... ou se calhar a Netcabo tem um departamento exclusivamente para chatear clientes.


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 17:53 GMT (#22)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Sim... continua à espera de uma, por mais patetetica que seja justificação tecnica.
    Todos os proxies que testei (europeus, americanos e asiaticos) resolvem os sites. Os outros ISP´s não PT parecem aceder aos sites. Mas a PT não.
    Que poderá então estar a causar esse estranho desaparecimento de um dominio??? :)

    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por leitao em 29-10-03 18:20 GMT (#29)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Peering entre a PT e seja la' onde for que tens o teu site, um router na PT que esta' fo**do, etc, etc, etc...

    Ja' ouviste falar no Principio de Occam ?


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2, Interessante)
    por alguem em 29-10-03 18:37 GMT (#32)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Sou leigo ... mas invocar o
    o principio da parcimônia- "a explicação mais simples é a melhor" ou "não multiplique hipóteses desnecessariamente".

    Posso estar a fazer uma dedução cretina, mas o peering entre a PT e a farm da EV1Servers ( http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=EVRY-BLK-11,207.44.128.0,207.44.255.255 )
    dos quais mais nenhum site parece ter esse problema estar a funcionar mal; ou o router da PT está f**dido etc, etc; não te parecem ser explicações mais complicadas depois de saberes que DE FACTO está a ser feita censura pelo menos aqueles sites expostos no post??? :)
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por XmasterX em 29-10-03 23:23 GMT (#50)
    (Utilizador Info) http://www.godlikebot.pt.vu
    bem so te digo uma coisa, sou cliente netvisão e ñ consigo atingir o host kit.net A enviar para www.kit.net [200.208.28.224] com 32 bytes de dados: O pedido excedeu o tempo. O pedido excedeu o tempo. Estatísticas de ping para 200.208.28.224: Pacotes: Enviados = 2, Recebidos = 0, Perdidos = 2 (perda: 100%), censura?? i don't think so... ;)
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por amartins em 29-10-03 17:57 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    Vai uma aposta que este "problema técnico" vai desaparecer milagrosamente assim que algum dos que trabalham na PTC e lêem o Gil derem pelo facto da coisa já ser de conhecimento geral
    Please don't interrupt me while I'm talking to myself!
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 18:02 GMT (#25)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Sim. É capaz de ser mais um desses súbitos e inesplicaveis problema técnicos que se resolveram miraculosamente.
    Faria lembrar aquela máquina do www.psd.pt que passou em duas horas de Apache para IIS ...
    Estou a ficar algo farto disto... Parece que ninguem tem espinha neste país!
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1, Gozão)
    por taf-7arte em 29-10-03 18:03 GMT (#26)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "Vai uma aposta que este "problema técnico" vai desaparecer milagrosamente assim que algum dos que trabalham na PTC e lêem o Gil derem pelo facto da coisa já ser de conhecimento geral""

    "Eh, pá, fomos descobertos, já nos lixaram a vida!...
    Muda aí a configuração outra vez, isto ainda vai dar bronca... Este pessoal do Gildot é mesmo perspicaz, descobriram a cabala num instantinho! Ai, ai, ai..."

    :-)
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 18:15 GMT (#28)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Que comunidade começou a fazer barulho com o os dominios não existententes a apontarem para o search.sapo.pt?

    See what i mean? :)
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 18:30 GMT (#30)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    " Que comunidade começou a fazer barulho com o os dominios não existententes a apontarem para o search.sapo.pt?"

    Não foi nada disso que tu julgas...
    Ora vai ler a discussão para perceber o que se passou e no comentário número 76 tens as instruções para configurar o IE.
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 18:41 GMT (#33)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    O facto que me refiro é o Gildot foi o primeiro a debater abertamente o problema (que eu saiba)... e a PT deixou de fazer o hijack de trafego.
    Ou julgas se não houvesse barulho e reclamações a PT deixaria de o fazer por ser errado??? :)
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 18:48 GMT (#34)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    tens a certeza que era o 76? Sempre usei o Netscape e o Opera e nunca o essa bodega pesada do IE. Garanto-te que as versões que testei nunca fizerem search from the url bar... e estava a ir parar direitinho a search do Sapo...
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por Lowgitek em 29-10-03 22:04 GMT (#43)
    (Utilizador Info) http://www.youthinkwedo.com
    Desculpa estas a confundir... até bem pouco tempo o problema em nada tinha haver com o IE, o problema era realmente da telepac e da sua atitude a la ditador!


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por amartins em 30-10-03 11:45 GMT (#68)
    (Utilizador Info)
    Tinha mesmo a ver com o IE e Telepac porque afinal quem usasse IE com uma proxy externa não ia parar ao default search da msn rerouted to sapo.
    Please don't interrupt me while I'm talking to myself!
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 11:55 GMT (#70)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Se usasses um proxy externo em qualquer browser não ias parar ao sapo... :I Afinal com um proxy externo... não eras trafego do proxy da telepac, DAHHH?
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por amartins em 30-10-03 13:14 GMT (#75)
    (Utilizador Info)
    Sim exactamente... what's your point?
    Please don't interrupt me while I'm talking to myself!
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:1)
    por Anonimus Cobardis em 30-10-03 14:08 GMT (#79)
    (Utilizador Info)
    Importam-se de parar com essa parvoíce do "DAH" ? Não obstante o que os marmelos da Vomitus possam tentar impingir, é "DUH". Sempre foi e sempre será.


    --
    © 1982 Sinclair Research Ltd
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por McB em 29-10-03 17:47 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    Desculpa lá mas realmente eu sou leigo... CPRM é o nó da PT Comunicações?

    CPRM = Clube Português Rádio Marconi

    Penso que deveriam ser INDEPENDENTES do grupo PT....

    Yours,
    McB!
    They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 18:00 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "CPRM = Clube Português Rádio Marconi"

    :-) :-) :-)

    CPRM

    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por mazevedo em 29-10-03 18:52 GMT (#35)
    (Utilizador Info) http://mazevedo.welcome.to
    Companhia Portuguesa Rádio Marconi!
    ----
    //\anuel /|zevedo
    Re:NADA Engraçado... e muito sério (Pontos:2)
    por McB em 30-10-03 15:42 GMT (#83)
    (Utilizador Info)
    Ops, my fault, nem sequer me dei ao trabalho de verificar!

    But I think you've got the point!

    Yours,
    McB!

    They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux
    Isto de facto irrita... (Pontos:2)
    por leitao em 29-10-03 13:20 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Pois parece que o nosso querido ISP resolveu importar uma das mais contestadas ideologias (ou deverei apelidar de beatices) da terra do Tio Sam: A censura de sites.

    Nao deixa de me surpreender a ignorancia de certa gente -- desde quando e' que os Estados Unidos censuram sites ? Anda a NSA a bloquear certos IP's via o Echelon ? Que me digas que alguns ISP's nos US impoem medidas de filtragem ainda va', mas comparar isso a "ideologias" e' pedir para levar com um barrote.

    Mas nesse caso, entao talvez devesses olhar o que certos paises como a Franca fazem institucionalmente.


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Isto de facto irrita... (Pontos:1)
    por AlphaAXP em 29-10-03 14:36 GMT (#3)
    (Utilizador Info)
    Caro leitão,

    Antes de começare a chamar o que quer que seja a eito, aconselho que leia bem o que escrevi e, claro, que se informe.

    E.g. http://www.cnn.com/TECH/9706/16/comm.decency.act/

    Pois que não afirmei que os Estados Unidos tinham, de facto, imposto censura sobre quaisquer sites de forma institucional... mas o que é facto é que avançaram como forte IDEOLOGIA que, caso se recorde, foi inclusive tema de campanha.

    Com a sua desrespeitosa e vulgar atitude não assumo menos do que ter tocado na sua "dama" o que, desde já, compensou o esforço de responder ao que nem o merece.

    PS: Lamento o exemplo apresentado ser de 97... são sei se era já nascido.
    Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por ashes em 29-10-03 14:37 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://joao.joane.org
    De casa, usando ADSL da SAPO.

                                  wget http://www.zackyfiles.info
                                  --13:49:00-- http://www.zackyfiles.info/
                                                          => `index.html'
                                  Resolving www.zackyfiles.info... done.
                                  Connecting to www.zackyfiles.info[38.119.96.8]:80... connected.
                                  HTTP request sent, awaiting response...
                                  13:50:01 ERROR -1: No data received.

    Da universidade ....
                                  wget http://www.zackyfiles.info
                                  --13:48:55-- http://www.zackyfiles.info/
                                                          => `index.html'
                                  Resolving www.zackyfiles.info... done.
                                  Connecting to www.zackyfiles.info[38.119.96.8]:80... connected.
                                  HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
                                    Length: 17,760 [text/html]

                                    0K .......... ....... 100% 22.61 KB/s

                                    13:48:58 (22.61 KB/s) - `index.html' saved [17760/17760]

    Da bragatel ....
                                    wget http://www.zackyfiles.info
                                    --13:50:55-- http://www.zackyfiles.info/
                                    Resolving www.zackyfiles.info... done.
                                    Connecting to www.zackyfiles.info[38.119.96.8]:80... connected.
                                    HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
                                    Length: 17,760 [text/html]
                        100%[====================================>] 17,760 619.42K/s ETA 00:00
                                    14:06:37 (619.42 KB/s) - `index.html' saved [17760/17760]
     
    Da netcabo....
                              wget http://www.zackyfiles.info
                              --14:24:46-- http://www.zackyfiles.info/
                                                        => `index.html'
                              Resolving www.zackyfiles.info... done.
                              Connecting to www.zackyfiles.info[38.119.96.8]:80... connected.
                              HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
                              Length: unspecified
                              [ <=> ] 114 111.33K/s
                              15:05:53 (111.33 KB/s) - `index.html' saved [114]

                              $ cat index.html
                                <HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT="0"
                      URL="http://www.zackyfiles.info/"></HEAD><BODY>
                                  </BODY></HTML>

    Tudo isto sem proxys, claro ....

    HoDiE MiHi CrAs TiBi

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por AlphaAXP em 29-10-03 15:07 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    "Ê pá"... quando vi o teu post quase que me parecia que tinha funcionado na Netcabo ...

    Repeti o teu teste e, queria realçar que se passam 4 minutos entre o "GET" e o "200" (no meu caso, porque no teu, parece-me que houve aí um problema nas horas...) e que a resposta dada não é o verdadeiro conteúdo.

    Mais: comportamentos alternam (nem sempre o "transparent proxy" deles apanha o pedido):

    [root@sylvester ~]# wget http://www.zackyfiles.info
    --14:48:45-- http://www.zackyfiles.info/
                          => `index.html'
    Connecting to www.zackyfiles.info:80... connected!
    HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
    Length: unspecified

            0K @ 11.13 KB/s

    14:51:55 (10.12 KB/s) - `index.html' saved [114]

    [root@sylvester ~]# wget http://www.zackyfiles.info
    --14:52:36-- http://www.zackyfiles.info/
                          => `index.html.1'
    Connecting to www.zackyfiles.info:80...
    connect: Connection timed out
    Retrying.

    --14:55:46-- http://www.zackyfiles.info/
        (try: 2) => `index.html.1'
    Connecting to www.zackyfiles.info:80...


    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por Cricket em 29-10-03 15:27 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Owah, esses timeouts são mas é do BRUTAL packet loss que a netcabo tem ... simplesmente mudem de ISP.
    .:Q:.
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por racme em 29-10-03 16:23 GMT (#10)
    (Utilizador Info) vendetta.guildsoftware.com

      Owah, esses timeouts são mas é do BRUTAL packet loss que a netcabo tem ... simplesmente mudem de ISP.


    se a Portugal Telecom largasse o osso que e' a urbe de cascais, grande vale de sintra, amadoras e arredores, podes ter a certeza que ja o tinha feito a' muito!



    Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
    -- Henry Spencer
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por ashes em 29-10-03 18:13 GMT (#27)
    (Utilizador Info) http://joao.joane.org
    O da bragatel e da netcabo estão com a hora errada. Foi no copy paste :)

    HoDiE MiHi CrAs TiBi

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por leitao em 29-10-03 17:20 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Esta "filtragem" e "censura" parece ser mais problemas de rede do que outra coisa...

    Oh well... move on, nothing to see here...


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por AlphaAXP em 29-10-03 18:33 GMT (#31)
    (Utilizador Info)
    a) ... basta colocares um proxy que o problema desaparece. b) existem casos destes para _diferentes urls no mesmo host_. Incrível né. Alguns server da ezboard estão acessíveis na raíz mas alguns sub-urls apresentam o mesmo comportamento.
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 18:52 GMT (#36)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "b) existem casos destes para _diferentes urls no mesmo host_. Incrível né."

    Dá-me pf alguns exemplos para eu fazer os meus testes.

    O que eu me parece estar a acontecer por vezes no meu acesso ADSL.PT (não estive a ver se é mesmo na Telepac ou noutro lado qq da rede da PT) é um problema de resolução de nomes nos transparent proxies. Já tive alguns problemas apenas no tráfego WWW, por exemplo. Algum problema deste tipo é uma explicação mais verosimil do que a "teoria da cabala".
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por alguem em 29-10-03 19:03 GMT (#37)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Espero que sim... sempre é melhor que a cabala... mas já agora porque tenho o acesso pop cortado também aos meus sites?
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:3, Engraçado)
    por leitao em 29-10-03 19:12 GMT (#39)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Fonix! A Netcabo NAO TE GRAMA MESMO!


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 19:19 GMT (#40)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "Fonix! A Netcabo NAO TE GRAMA MESMO!"

    ;-)
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 9:42 GMT (#53)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Nunca lhes fiz nada de mal a não ser talvez desligar o telefone no focinho daquela gente mal preparada da assistencia técnica da Netcabo que depois de um quarto de hora que tenta resolver falta de potencia do sinal com o tipico:

    «Desligue o modem e volte a ligar»
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por Lowgitek em 29-10-03 22:08 GMT (#44)
    (Utilizador Info) http://www.youthinkwedo.com
    Alpha confirmo o mesmo comportamento em várias linhas adsl.pt e sapo adsl aqui na area o povo anda a usar dialup para aceder os ditos sites.

    Obrigado pelos urls'.

    Tirania rules...


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por DomusOnline em 29-10-03 19:04 GMT (#38)
    (Utilizador Info) http://bandalarga.domus.online.pt/
    Alguns podem ser.

    Ontem via IRC vi reportados problemas numa dada página (do inesc) e claramente o problema estava no DNS que o utilizador estava a usar. Era o *.226. Com o *.227 funcionava.

    Para quem tenha problemas (e tenha conhecimentos para tal, o que deve ter se anda aqui no Gil...) sugiro que investigue o máximo que conseguir e reporte.

    Sei perfeitamente que normalmente não adianta e dispenso retóricas sobre o mau serviço da TV Cabo, mas a menos que haja informação concreta de censura, isto deve ser tratado como problemas...

    Cumprimentos
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por humpback em 29-10-03 19:41 GMT (#41)
    (Utilizador Info) http://www.felisberto.net
    Eu nao uso os dns's da netcabo e não consigo aceder as tais páginas :)


    Gustavo Felisberto
    72ef1d7183eb2ea89420b94c0cf3e1f1
    apt-get install anarchism

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 19:53 GMT (#42)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "Eu nao uso os dns's da netcabo e não consigo aceder as tais páginas"

    O meu palpite é que o problema está nos DNSs usados pelos proxies transparentes pelo meio. Mas é mesmo só um palpite devido a alguns dos sintomas, não fiz os testes suficientes para ter uma opinião sólida.

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por Lowgitek em 29-10-03 22:11 GMT (#45)
    (Utilizador Info) http://www.youthinkwedo.com
    No inicio pensei que fosse mais uma mariquice com os servidores de dns deles...

    utilizei os

    195.245.128.2 .3 da oni
    194.38...... daqui dos senhorios desta caverna e os dns da novis

    niente mesmo comportamento.

    O mesmo não acontecia a utilizar um proxy fora da pt.

    Tirei as minhas proprias conclusões.
    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 22:33 GMT (#46)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "No inicio pensei que fosse mais uma mariquice com os servidores de dns deles..."

    Ora explica lá ao certo pf qual o teu "ambiente de teste". Estás a ter acesso por onde? Que DNSs tentaste? Por onde é que está o tráfego HTTP a passar (ou seja, que transparent proxies poderá estar a atravessar)?

    Julgo que o problema não são os nossos DNSs mas sim os que estão a ser usados pelos proxies. Por isso não adianta nada tentares tu outros DNSs, o tráfego vai sempre "embater" no proxy do provider.

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por Lowgitek em 30-10-03 10:22 GMT (#55)
    (Utilizador Info) http://www.youthinkwedo.com
    4 contas distindas telepac, 2 adsl.pt e 2 sapo adsl. (512/128 zona 24931X)

    O dns utilizados em todas as contas:
    (quando utilizados com os da telepac)
    194.65.3.20
    194.65.3.21
    194.65.62.61
    194.65.3.103

    O equipamento em causa 2 modems Alcatel Speedtouch 350i e 1 Alcatel Speedtouch 510 e um Alcatel Speedtouch 330.

    O sistema operativo em todos os casos na altura:

    Linux, Windows XP, Windows 2000 respectivamente

    Browsers utilizados Mozilla last branch, Ie 6.0 SP1

    Para testar a utilização do serviço sem o proxy transparente deles: www.anonymiser.com e outros.

    Devo lembrar que a mesma altura em que foi dectada a "anomalia", em todos os restantes isps de acesso livre testados: oninet, iol, clix. A mesma "anomalia" não estava presente.

    []'s


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 11:09 GMT (#59)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "Devo lembrar que a mesma altura em que foi dectada a "anomalia", em todos os restantes isps de acesso livre testados: oninet, iol, clix. A mesma "anomalia" não estava presente."

    Ou seja, confirma-se o que eu estava a dizer: o teu tráfego WWW, em qq dos 4 casos, está sempre a passar pelos proxies da PT excepto quando explicitamente usas um proxy de fora. Ou seja, é muito provável que seja apenas um problema técnico na rede da PT que obviamente não se verifica nos outros providers.
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por Lowgitek em 30-10-03 11:37 GMT (#65)
    (Utilizador Info) http://www.youthinkwedo.com
    O problema aqui colocado e que os "tais aberrantes problemas técnicos" começam a ja funcionar com uma certa regularidade para não dizer com uma certa frequência a um nível realmente para além dos aceitaveis.
      E que os resultados de tais anomalias, acabam sempre por representarem algo de bastante interesse para o mesmo grupo, logo estão sempre na mira de suspeitas como aqui já foram colocadas.

    Sem dúvida nenhuma revela a posição a la ditador que o dado operador tem mantido e vem mantendo até aqui. Se realmente é uma anomalia técnica, não interessa realmente porque da fama eles já não se livram e de proposito ou não o certo e que o mesmo não se passa nos outros operadores, e ponho certas dúvidas se os mesmos problemas que ultimamente tem aparecido não se devem a configuraçao a papao dos dns servers e compania limitada daqueles senhores....

    Algo se passa mau dentro daquela casa...


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 11:41 GMT (#67)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    O meu servidor registou o seguinte acesso: 30 Oct, 03:14 Redes regulus.cprm.net Linux i686 Firebird 0.7 O tal club fez uma visita... senti um calafrio...
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 11:56 GMT (#71)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "O meu servidor registou o seguinte acesso: 30 Oct, 03:14 Redes regulus.cprm.net"

    Leste isto ?

    Agradece à Marconi, que foram fixes e te resolveram o problema.

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 12:25 GMT (#73)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Sim! Agradeço-te a ajuda. O post que coloquei refere-se mais ao facto de no tal «club» se estar a usar Linux e FireBird. Afinal não devem ser assim tão más pessoas. Mesmo assim estou com a pulga atrás da orelha:
    Contudo parece-me ser estranho que um problema desses esteja 48 horas em curso, que o POP3, HTTP, Ping não dessem sinais de vida apartir da telepac, prime, netcabo e sapo, ao passo que na mesma farm nos Estates onde está o servidor tudo funcionasse às mil maravilhas. É estranho que só uma máquina ficasse de fora num problema deste genero, sabendo eu, que o mesmo nameserver do serviço de hospedagem estava a resolver outros dominios cá para o grupo PT.

    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 12:32 GMT (#74)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "o mesmo nameserver do serviço de hospedagem estava a resolver outros dominios cá para o grupo PT"

    Isto não era um problema de DNS mas sim de routing para aquele número IP. O tráfego ficava "encravado" na Marconi.

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por leitao em 30-10-03 14:01 GMT (#76)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Entao nao foi o "Departamento de Flagelacao de Clientes" ? Afinal e' um comum problema tecnico ? La' foi a teoria da conspiracao...


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 14:28 GMT (#80)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "La' foi a teoria da conspiracao..."

    Tu não estás a perceber...

    Re:Netcabo ? Ou ADSL da SAPO ? (Pontos:2, Informativo)
    por alguem em 30-10-03 15:06 GMT (#81)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Haja paciência Estou farto de escrever que «deverá» ter sido um problema tecnico muito esóterico. Daqueles que ninguem consegue explicar... e que por sinal resolveu-se de forma «rápida». Vamos por partes para ver se me consegues acompanhar:
    1. os sites www.psicotico.com e www.ladonegro.net deixaram de estar acessiveis, assim como as ligações pop3, ssl, etc., apartir de todos os ISP´s da PT.
    2. Através de proxy ou de qualquer outro ISP fora da PT estavam normais, sendo possivel enviar e receber emails (excepto para o grupo PT)
    3. Todas as máquinas e respectivos sites da mesma farm, onde está o servidor com dois sites estavam acessiveis aos ISP´s da PT
    4. o nameserver do serviço de hospedagem não teve problemas e também era possível aceder a outros dominios resolvidos nesse nameserver apartir dos ISP´s da PT.

      Face a estes dados que problema técnico seria responsavel por esta falha tão cirurgica? Não é no minimo estranho esta falha tecnica?
      Gostava só de conhecer porque que só o meu servidor ficou fora do mundo PT e não outro encostado ao lado com um ip muito semelhante...
      É algo suspeito ou é normal algo suceder assim????


    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Grande Post (Pontos:1)
    por LostStar em 29-10-03 16:21 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    É só impressão minha ou este post ficou assim um bocado pro largo ? Já experimentei em ie, mozzila e opera...
    Just curious

    ------------------------------------------
    "You got to make it right this time, 'cause this time is all you have."
    prot , in K-PAX
    Re:Grande Post (Pontos:2)
    por McB em 29-10-03 17:48 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    Kein problem with me!

    User Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 Firebird/0.7

    Yours,
    McB!
    They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux
    http://www.electronicasuiza.com/ (Pontos:0)
    por Pensador em 29-10-03 22:47 GMT (#47)
    (Utilizador Info)
    Parece que estes amigos também ficaram proibidos de venderem material electrónico a clientes portugueses que usam linhas que tenham a PT por trás...
    Esta merda revolta um gajo
    Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 23:15 GMT (#48)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    Parece-me que tem faltado alguma sistematização nos testes. Eu falo por mim, tenho dado alguns palpites sobre o que se estará a passar com base noutros problemas que esporadicamente tenho sentido, mas ainda não me debrucei devidamente sobre o assunto.

    Anda aqui alguma confusão ao barulho.

    1) Não me parece que o problema tenha a ver com os DNSs que estamos a usar. Os números IP supostamente estão correctos.

    2) O traceroute a partir do ADSL.PT não chega efectivamente a 2 sites que eu testei: www.zackyfiles.net e www.hispadvb.com. Encrava na Marconi. No entanto, consigo chegar lá a partir de uma máquina que tenho nos USA.

    3) Para www.ladonegro.net, www.psicotico.com e www.electronicasuiza.com o caso é diferente, não chega a partir de lado nenhum. Contudo a partir do ADSL.PT também encrava na Marconi.

    4) Eu tinha antes colocado a hipótese de ser um problema do transparente proxying (tive esse problema há dias com o 7arte.net, onde chegava por SSH mas não por HTTP). Palpitava-me que fosse um problema do DNS _do_proxy_, mas já não me lembro se cheguei a testar o HTTP pelo número IP em vez de ser pelo nome.

    5) Não estou mesmo a ver a Netcabo ou a Telepac preocupadas em cortar o acesso a fóruns de discussão como parece que é o "www.ladonegro.com" (eu não conheço). A explicação é certamente outra, não será certamente o facto de estarem a dizer mal dos providers. Isso aposto quanto quiserem! :-)

    6) Eu continuo a pensar que devem ser problemas de anúncio de rotas, etc. As "teorias da cabala" não me convencem até ter provas absolutamente irrefutáveis. Estes "indícios" podem ser interpretados como cada um quiser, mas para mim não bastam.

    7) Já alguém telefonou para os providers a perguntar o que se passa? Se sim, algum deu alguma resposta de jeito?

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por taf-7arte em 29-10-03 23:23 GMT (#49)
    (Utilizador Info) http://taf.net

    Tinha-me esquecido de um teste adicional...

    8) Os sites referidos em 3) estão acessíveis por HTTP a partir dos USA mas não via ADSL.PT. O facto de falhar o traceroute é habitual, não significa necessariamente um problema, depende da filtragem que é feita.

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 9:29 GMT (#52)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Em relação ao ponto 3)
    3) Para www.ladonegro.net, www.psicotico.com e www.electronicasuiza.com o caso é diferente, não chega a partir de lado nenhum. Contudo a partir do ADSL.PT também encrava na Marconi.

    Asseguro-te que tenho acesso aos sites através de qualquer proxy que funcione.
    Inclusive, o servidor regista acessos de outros ips portugueses (rccn.pt ua.pt oni.pt ip.pt , etc) Não consigo ter acesso pop3 apesar de registar através de proxy ter acesso ao webmail (envio e recepção normais de emails)

    Não creio que eu esteja a ter uma atitude irrefletida ao dizer que O GRUPO PT ESTA A IMPEDIR OS SEUS CLIENTES DE ACEDER AOS MEUS SITES por motivos não transparentes e que não parecem ser tecnicos no sentido de falhas.

    Agradecia uma ajuda da comunidade do Gildot para saber a quem me dirigir nesta situação antes de recorrer a um advogado. Que mecanismos legais posso recorrer? Ou neste país isso não existe???
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."
    Re:Sistematizar testes... (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 11:09 GMT (#60)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    O «problema» de aceder ao pop3 e http aos meus dominios cessou às 11:06 AM GMT, pelo menos a partir da Telepac.

    Estranhas estas curas maravilhosas não são?

    «Quem carregou neste botão?
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 11:19 GMT (#62)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "Estranhas estas curas maravilhosas não são?"

    Ora aí está!

    Claro que entretanto o facto de a situação ter sido relatada aos serviços técnicos da Telepac e da Marconi não deve ter ajudado nada... ;-)

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:1, Gozão)
    por leitao em 30-10-03 10:08 GMT (#54)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    O' Tiago, estas enganado pa' -- isto esta-se mesmo a ver que e' o departamento de "Flagelacao de Clientes" da Netcabo/PT/Marconi/SAPO (sim, que eles teem um departamento comum para tratar dos clientes que se portam mal, nao va' escapar algum) que esta' a bloquear estes IP's de proposito.


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 10:43 GMT (#56)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Eu só estou a pedir ajuda para uma situação que me parece séria e está a por em causa a minha/nossa liberdade de expressão.

    Contudo reparo que por aqui a maturidade e civismo não são sempre lineares. Parece que há por aí sempre um ou outro aprendiz de stand up comedy frustrado que usa algum sarcasmo foleiro.

    Sempre vi a comunidade do Gildot como um conjunto de pessoas intelegentes e interessadas e prefiro continuar a pensar assim, apesar de existirem demasiados comentários a este post que mais parecem tipicos de um fórum mais brincalhão.
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por leitao em 30-10-03 11:07 GMT (#58)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Contudo reparo que por aqui a maturidade e civismo não são sempre lineares. Parece que há por aí sempre um ou outro aprendiz de stand up comedy frustrado que usa algum sarcasmo foleiro.

    Pa', o que mereces e' claramente sarcasmo -- repara logo como este post comecou -- a comparar o problema com censura nos USA, logo por ai, nao deve ser levado muito a serio.

    Depois vem uma lista infindavel de rants a comparar a PT 'a Microsoft e ao Diabo, mais um ponto para nao ser levado a serio.

    E por fim, toda a gente manda o seu palpite sobre o que o problema podera' ser, mas ninguem se lembra de contactar directamente a Netcabo, descrever o problema e ver se de facto nao tera' uma causa tecnica perfeitamente explicavel e razoavel.

    Eu tenho um acesso Broadband em casa pela BT, e por vezes nao posso aceder alguns enderecos -- as razoes sao varias, problemas de DNS, peering entre ISP's, etc. O que nao faco e' imediatamente ir escrever um artigo a chamar nomes 'a BT -- quando o problema nao se resolve por si mesmo, contacto o helpdesk deles e descrevo o problema. Por vezes eles resolvem-no, outras vezes explicam qual e' o problema e justificam porque e' que nao o podem resolver imediatamente.


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 11:13 GMT (#61)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "ninguem se lembra de contactar directamente a Netcabo"

    Eu contactei a Telepac (é o meu provider) mas ainda não me deram uma resposta, como era de esperar... Resta aguardar.

    Também falei com a Marconi. Foram simpáticos mas, como é natural, não dão informações a não ser aos seus clientes, neste caso a PT e a Netcabo. Mas de qq modo não custou nada tentar. :-)
    Re:Sistematizar testes... (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 11:33 GMT (#64)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    OK mas não é justo receber sarcasmo.

    Nunca fiz comparações com a M$ e outras cabalas, e se reparares começei por pedir ajuda tecnica para tentar perceber o que se passava.

    O facto é que falei para a assistência da telepac e a menina não era sequer capaz de me passar a um técnico ou algo do genero. (essas coisas não vêm no manual e só no anexo C de «aguarde até ver se o cliente desiste e desliga»).

    Contudo parece-me ser estranho que um problema desses esteja 48 horas em curso, que o POP3, HTTP, Ping não dessem sinais de vida apartir da telepac, prime, netcabo e sapo, ao passo que na mesma farm nos Estates onde está o servidor tudo funcionasse às mil maravilhas.
    É estranho que só uma máquina ficasse de fora num problema deste genero, sabdndo eu que o mesmo nameserver do serviço de hospedagem estava a resolver outros dominios cá para o grupo PT.

    Só estava à procura de hipóteses que poderim estar a causar isso, e essa coisa da censura pareceu-me plausivel.

    A todos que perderam uns momentos a verificar o que estava a suceder um obrigado.
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:1)
    por amartins em 30-10-03 12:12 GMT (#72)
    (Utilizador Info)
    Peço desculpa se estiver muito enganado mas com base em 2 ou 3 threads que tenho seguido mais atentamente o que me parece afectar/ desmotivar é a atitude geral de alguns que não desapareceu com os anónimos cobardes.

    Poster: "É Branco! É Branco oh meu Deus é braaancccco estamos todos lixados!"

    Leitão: "É claramente Preto, estão é mal informados ninguém está lixado!"

    Tens por ventura alguma experiência recente com o apoio técnico Netcabo/ADSL/PTMM?

    Quando esperares (sentado) para receber um hipotético contacto p/justiicação sobre uma questão? (à qual apoio técnico ao fim de 5 ou 10 chamadas não foi capaz de dar resposta/resolver)

    Já ouvistes alguém do apoio técnico a confessar-te que não tem a informação necessária para poder prestar apoio aos clientes.

    Quem conhece a realidade sabe o que a casa gasta e tal como afirmei no início do thread mantenho a minha.. esta "anómalia técnica" vai desaparecer.


    Please don't interrupt me while I'm talking to myself!
    Re:Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por leitao em 30-10-03 14:07 GMT (#78)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Tens por ventura alguma experiência recente com o apoio técnico Netcabo/ADSL/PTMM?

    Nao, mas tenho com o da BT e NTL -- que, garanto-te, nao sao muito melhores.

    Ou julgas que maus ISP's e' so' em .pt ?

    Ja' estive horas agarrado ao telefone com helldesks da NTL para resolver problemas muito simples, e a maioria das vezes o problema era simplesmente a caixa da NTL (cabo) perto de minha casa ter levado um xuto de um puto qualquer a ir para a escola, e a fibra ter saltado do socket.


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por Lowgitek em 30-10-03 14:01 GMT (#77)
    (Utilizador Info) http://www.youthinkwedo.com
    Deixa ver se a tua mente iluminada consegue perceber isso....

    Ligar para a telepac compania limitada para que ? Ok, já sei... para se estar 15 ou mais minutos a seca a ouvir uma musica qualquer e logo depois aparecer um marmelo a dizer que não tem qualquer problema. (sim é a resposta de costume mesmo quando a central aqui do lado tinha dado o berro e os lindos stingers tinham ido ao ar)

    "Eu tenho um acesso Broadband em casa pela BT, e por vezes nao posso aceder alguns enderecos -- as razoes sao varias, problemas de DNS, peering
    entre ISP's, etc"

    O teu "por vezes", costuma ser como o "por vezes" dos desgraçados dos clientes da telepac ? Sim, porque nesse caso e em outros em tudo idêntico, (abstraite da ideia da cabala) já persistem em acontecer a mais de 2 semanas, que me conste, em clientes meus.

    Sim viver em paises como deve de ser realmente é muito bom, mas nos, grande maioria vivemos nessa ilha cercada de mar por um lado e 1º mundo de outro. E sim os nossos helpdesks na sua grande maioria são gajos muita bem empregados que fartam-se de dar dinheiro ao patrão.

    Meu centimo.


    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Re:Sistematizar testes... (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 11:04 GMT (#57)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "que esta' a bloquear estes IP's de proposito"

    ... e tenho informações que há neste momento uma equipa da PT Comunicações encarregada de desligar também todos os contactos telefónicos deste nosso colega. Eles acham que é preciso calar-nos urgentemente... Às armas! ;-)

    MSN alike? (Pontos:1)
    por karamelo em 30-10-03 0:02 GMT (#51)
    (Utilizador Info)
    Isto quase que me faz lembrar o search.msn.com :>>>>
    Porra será que andam a esconder ou não perceberam? (Pontos:2)
    por JohnnyBigodes em 30-10-03 11:27 GMT (#63)
    (Utilizador Info)
    ... será que não querem dizer ou não perceberam?

    A real razão por detrás do bloqueio destes sites, que ninguém parece querer dizer, é que alguns (e sublinho _ALGUNS_) desses sites contêm material (leia-se: cracks, chaves, blabla) para crackar a encriptação da TV Cabo digital e afins.

    Assim sendo, eles arranjaram uma "solução": impedir a malta de ir à net buscar as chaves que eles mudam periodicamente.

    Infelizmente, e como já mencionei (e já foi mencionado), nem todos os sites têm estes conteúdos, e mesmo que tivessem, é completamente inadmissível que os sites sejam bloqueados só porque lhes convém. Acho que nos contractos de serviço não diz lá "note-se que apenas permitimos acesso aos sites que acharmos que não nos chateiam".

    Já agora, de qualquer das formas, esta paneleirice fascista (não, não consegui arranjar outro termo) na prática não é mais que tapar o sol com uma peneira. Começa-me a lembrar as tácticas da [RI/MP]AA.
    Re:Porra será que andam a esconder ou não perceber (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 11:40 GMT (#66)
    (Utilizador Info) http://taf.net
    "é que alguns (e sublinho _ALGUNS_) desses sites contêm material (leia-se: cracks, chaves, blabla) para crackar a encriptação da TV"

    Ok, então investigue-se isso mas não se misture esta situação com a suposta sabotagem a obscuros locais onde os clientes apenas protestam com os providers.

    Re:Porra será que andam a esconder ou não perceber (Pontos:1)
    por alguem em 30-10-03 11:52 GMT (#69)
    (Utilizador Info) http://www.ladonegro.net/
    Tenho apenas links... o que não deixa de ser estranho

    http://www.ladonegro.net/hcsw.html
    http://www.ladonegro.net/terroristas.html

    e reclamações
    http://www.ladonegro.net/forum/viewtopic.php?t=297
    "The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship."

    Tudo a funcionar (Pontos:2)
    por taf-7arte em 30-10-03 23:10 GMT (#84)
    (Utilizador Info) http://taf.net

    Parece que agora está tudo ok, sem problemas de conectividade para os sites de que aqui falamos, pelo menos via ADSL.PT.

    Ficará eternamente a dúvida, o mistério, a suspeita... ;-)

    Censura ??? Onde ??? (Pontos:1)
    por unknown em 05-11-03 0:37 GMT (#85)
    (Utilizador Info)
    Pois é ... parece k tudo voltou à normalidade, já repararam k todos os sites k aki foram falados já têm acesso via ISP netcabo ??? Pois é, não há nada como umas queixas e quem sabe se não foi uma queixa que alguém fez directamente á autoridade que regula empresas como a netcabo (ANACOM - Autoridade Nacional de Comunicações) ??? Muito bem pessoal, lutem e defendam os vossos direitos/interesses

     

     

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