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Nova distro de Linux em .pt em fermentação
Contribuído por BladeRunner em 19-09-03 20:03
do departamento nubidades
Portugal Viva, Há poucos dias foi postado no startux.org um artigo anunciando a intenção de um grupo de pessoas avançar com uma nova distribuição de Linux portuguesa. Depois de contactar o responsável, este deu-me autorização para colocar também aqui o post. Desde já digo que nada me liga a este projecto ao qual sou totalmente alheio. Segue o artigo:
"Caros Utilizadores de Linux,
A cLx Software (www.clxsoftware.tk) e a CULO (Comunidade de Utilizadores de Linux de Oeiras está a começar a desenvolver uma nova distribuião de Linux Portuguesa baseada no Mini CD Debian Linux 3.0 "woody" e esta distribuição contará com o Gnome 2.x, OpenOffice, suporte RPM e DEB, bem como todas as ferramentas necessárias a qualquer utilizador iniciado.
Esta distribuição queremos que seja totalmente gratuita para todos os utilizadores, não queremos competir com ninguém.
Contará com 3 distribuições:
- Basic, desenvolvida para settop-box`s ou sistema home cinema
- Live CD, Uma distribuição Live CD com tudo o que é necessário para a utilização do dia a dia
- Advanced, Instalação de Deb e rpm`s com instalador próprio.
Actualmente estamos a desenvolver a página de suporte da distribuição quem estiver interessado em participar neste projecto contacte-me pelo email: pmcfernandes@netscape.net
Actualmente precisamos de ajuda em:
- Design, para criação de uma Mascote
- Programadores (C++, Freepascal, Kylix, Phyton e Shell Scripting)
Estamos ainda abertos a parcerias.
Obrigado, Pedro Manuel Fernandes (responsável pelo projecto)."

zmail.pt - Práticas comerciais questionáveis | Eric Raymond code..  >

 

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Referências
  • Linux
  • Debian
  • Netscape
  • www.clxsoftware.tk
  • pmcfernandes@netscape.net
  • Mais acerca Portugal
  • Também por BladeRunner
  • Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário.
    A internacionalização comprometida.... (Pontos:3, Engraçado)
    por liberdade em 19-09-03 20:20 GMT (#1)
    (Utilizador Info)

    Essa CULO (Comunidade de Utilizadores de Linux de Oeiras) coloca em risco uma potencial internacionalização... pelo menos para o mercado hispânico :->

    desculpem mas não resisti :-D


    Re:A internacionalização comprometida.... (Pontos:1, Engraçado)
    por tyFUZZ em 20-09-03 0:45 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    Bem, pelo menos, o ponto 1 (- Design, para criação de uma Mascote) ja´está resolvido!!!

    Uma breve busca no Google permite-nos verificar que isso é verdade:

    Busc a por imagens alusivas à Comunidade de Utilizadores de Linux de Oeiras

    Ou então, a mascote própriamente dita:

    A mascote - Um problema completamente resolvido!

    ---
    tyFUZZ
    Peço desculpa, mas... (Pontos:2, Engraçado)
    por liberdade em 19-09-03 20:29 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    ... de todas as siglas que conheco, CULO é sem dúvida a mais infeliz. Os membros deste grupo de utilizadores devem preparar-se para eventuais situações caricatas se alguma vez contactarem com utilizadores espanhóis :-P
    Re:Peço desculpa, mas... (Pontos:2)
    por BlueNote em 19-09-03 22:17 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    Eu diria mesmo mais (e sem precisar de anonimato, que infantilidade!!) que se arriscam a situações caricatas com TODA A GENTE. Afinal, somos portugueses, não falamos espanhol (eu não falo, só sei uma dúzia de palavras) e REPARAMOS TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Re:Peço desculpa, mas... (Pontos:3, Engraçado)
    por Psiwar em 19-09-03 22:34 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    E porque será que reparamos TODOS?! Huh?! Huh?! :]
    Pelo menos publicidade não lhes vai faltar!

    Jornal de Noite: "E foi hoje anunciada uma nova distribuição de Linux feita em Portugal. Esta distribuição será lançada pelo CULO aci... erm... pela Comunidade..."
    Re:Peço desculpa, mas... (Pontos:1, Engraçado)
    por Manuel em 20-09-03 1:23 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://sindominio.net/~manuel/
    então vc é que não sabe o que é a CONACULTA? :)
    Eheheh (Pontos:0, Despropositado)
    por Gamito em 19-09-03 22:05 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.dte.ua.pt/~gamito
    Já não bastava o Pinto da Costa chamar ao Estádio Nacional o Estádio Municipal de Oeiras e vem agora mais esta.

    Desculpem, mas também não resisti :-)

    Mário Gamito
    my web shelter
    correu mal... (Pontos:2)
    por Psiwar em 19-09-03 22:46 GMT (#6)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    E nem sequer se safam com GULO (Grupo...).
    Mais vale mesmo é sairem de Oeiras...
    Re:correu mal... (Pontos:1, Gozão)
    por Arrepiadd em 20-09-03 0:43 GMT (#12)
    (Utilizador Info)

    Ya, eles que mudem a origem do grupo para... Odemira!


    Re:correu mal... (Pontos:0, Gozão)
    por von em 20-09-03 12:41 GMT (#26)
    (Utilizador Info)
    Mudam-se para a Amadora e usam o GULA.
    Problemas (Pontos:3, Interessante)
    por mvalente em 19-09-03 23:26 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    - Design, para criação de uma Mascote

    Um problema de prioridades...

    - Programadores (C++, Freepascal, Kylix, Phyton e Shell Scripting)

    Um problema de indecisão...

    Cumprimentos

    Mario Valente

    O costume... (Pontos:4, Interessante)
    por leitao em 19-09-03 23:41 GMT (#9)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/blogger.html
    Bom, de todos estes comentarios resume-se que:

    • como e' costume e' so' criticas 'as merdas que nao interessam um corno,
    • quando nao se critica o corno, critica-se o cu,
    • quando nao se critica o cu, critica-se o vizinho...

    E' um orgulho...


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:O costume... (Pontos:1, Lança-chamas)
    por bgravato em 20-09-03 2:13 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    e tu fazes o que mesmo?

    em qual dessas 3 hipoteses achas que se enquadra melhor o teu comentario?
    Re:O costume... (Pontos:1, Despropositado)
    por Kmos@TNO em 20-09-03 9:20 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Enquadra-se numa em que nunca terás capacidade para a enquadrar..

    " I'm a lost soul in this lost world... "
    Re [off -topic]: O costume... (Pontos:1)
    por ncs em 20-09-03 15:06 GMT (#42)
    (Utilizador Info) http://www.uol.com.br/cgi-bin/mensagens/mostra_texto.cgi?day=2003-09-11
    O triste é que mesmo depois da chamada de atenção continuou a não melhorar, dos 40 comentários até agora só perto de meia dúzia têm a haver com o tópico e comentam alguma coisa de útil. Continuamos a ser os que não fazem nem saiem de cima.

    Ainda bem que há alguém que vai fazendo qualquer coisa por nós, para depois se deitar abaixo...
    Cumps,
    PS: Sim o meu comentário é off-topic mas como não tenho pontos para moderar, aproveitei tb para molhar a colher...
    on-topic (Pontos:1, Redundante)
    por Gamito em 20-09-03 0:16 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://www.dte.ua.pt/~gamito
    Bem pessoal, depois das graçolas, vamos lá ao on-topic, ok ?

    Mário Gamito
    my web shelter
    A ideia não é má...... (Pontos:3, Interessante)
    por Esqueleto em 20-09-03 3:16 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://www.tusofona.com
    Bem ... apesar de raramente escrever para este forum, tenho o lido todo os dias ... e se calhar até várias vezes por dia.

    Em relação a este projecto, espero que não seja um flop como foi a Caixa Mágica. Não quero com esta afirmação que pensem que sou contra o desenvolvimento da Caixa Mágico, muito pelo contrário, não creio é que o projecto tenha siso é bem gerido. Penso que em termos técnicos estavam até de alguma forma bem, mas, faltava alguém que tivesse dado um cariz mais comercial e não tão amador ao projecto.

    Outro mal que me pareceu acontecer na Caixa Mágica, é o facto de sobreviver do fundos do estado... bem ... a situação é logo minada do início.. assim não dá. Se sempre que pretendemos fazer algo o governo tem que entrar com o dinheiro as coisas não vãop avançar, pois sabemos que o governo nunca dá o suficiente, e ainda por cima dá tarde e mas horas, e traz muita dependência ao projecto desnecessária.

    Penso que um projecto não governamental, patrocinado por empresas particulares (PMEs) leva a maiores e melhores avanços, pois, essas empresas querem retornos do seu investimento, pressionando do autores do projecto a fazer mais melhor (coisa que o estado não faz).

    Outra forma de desenvolver um projecto deste tipo é por "Carolisse", isto é, alguém disse: "EU QUERO FAZER!!!!" e essa pessoa faz, e não espera que nenhuma empresa invista ou que o estado invista, e se voçes bem se lembras foi assim que nasceu o Linux.

    Em vez de criticar por criticar, penso que as pessoas (até aqui neste fórum) deviam criticar com qualidade, isto é:

    - CULO - nome um pouco mal escolhido, espero que não seja este o nome do projecto nem o nome dos autores do projecto, pois, seria um forma de os nossos vizinhos espanhois gozarem.

    - Necessidade de mão de obra - claro que pretendem toda e qualqer ajuda e de gente que saiba fazer de tudo, mas, vejamos, mostrem o que pretendem, o que já tem feito, e as pessoas vão-se distribuindo pelas tarefas que mais lhes agradam.

    - Logotipo/WebPage - importante a imagem do projecto e também um local onde as pessoas podem saber os avanços e recuos do projecto, espero que esteja pronta quanto antes.

    Pessoalmente sou programador WEB e não de Sistemas Operativos, mas, adoraria contrinuir para um projecto que tenha realmente pernas para andar.

    (())
    Esqueleto
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2, Interessante)
    por racme em 20-09-03 6:23 GMT (#17)
    (Utilizador Info) vendetta.guildsoftware.com
    Outro mal que me pareceu acontecer na Caixa Mágica, é o facto de sobreviver do fundos do estado... bem ... a situação é logo minada do início.. assim não dá. Se sempre que pretendemos fazer algo o governo tem que entrar com o dinheiro as coisas não vãop avançar, pois sabemos que o governo nunca dá o suficiente, e ainda por cima dá tarde e mas horas, e traz muita dependência ao projecto desnecessária.

    Quem de direito que defenda o que e' seu, mas que eu saiba a caixa magica nasce projecto de 3 pessoas. Com os apoios iniciais resultado de um concurso entre um produtor de cerveja (int)nacional e um jornal (nao)desportivo que rima com cafe, os tais publicitados, 10.000 cts.

    Nao tenho conhecimento de verbas adicionais e sem ser algumas conferencias remuneradas(?!) ou apoios aqui e ali, nao estou a ver nenhuma instituicao do estado a suportar a CAixa Magica.
    Como nao tenho conhecimento de nenhum acordo directo do PT ao PT (Paulo Tortas ao Paulo Trezentos) ou algo semelhante ao que se passa(ou) nos states com o famigerado (des)acordo Darpa/Theo.

    Alias mais participacao do estado bem queriam eles mas a julgar pelas recusas do ministro da educacao em incluir e/ou sequer considerar OSS nas escolas, e as dificuldades do governo anterior muito dificilmente sera este ano que vamos ver a Caixa Magica nos programas curriculares.

    Ao contrario do que afirmas , merecia mais apoio imho, afinal trata-se de um projecto em Portugues para portugueses.

    Talvez, talvez e para ser Offtopic, agora com os estudantes do superior a pagar propinas de 852 €uros, yep ouviram bem CENTO E SETENTA E QUATRO CONTOS (174cts) talvez o Estado ja nao tenha os bolsos rotos para financiar o Ensino Publico em POrtugal!

    ou talvez nao, sendo que a totalidade dessas verbas vai ficar retida nas Universidades (a verdadeira utopia da questao), muito dificilmente vamos ver as coisas mudar nos Estabelecimentos de Ensino Superiror ou em qualquer outro por essa hierarquia fora....

    Mas ate tem um lado positivo, esta injecao de capitais dos alunos na accao educativa e este COMPLETO ABANDONO do estado. Do que para alguns ja foi PAIXAO, hoje parece ser um verdadeiro meio de arranjar TOSTAO para pagar o defice orcamental.

    MAIS DINHEIRO das propinas == mais dinheiro para INVESTIR em Licencas de Software proprietario

    e porque ha que dar continuidade as politicas do ensino preparatorio e secundario. Podem muito bem, estarem descansados os alunos que vao entrar este ano para o 1º ciclo, porque quando completarem a maior idade, ca vos espera numa UNI portuguesa o velho e tradicional "WINDOWS". So para conservar habitos e manter a tradicao.

    e como nao devo nada ao projecto caixa magica aqui vao 2 bitaites,
    Porque razao o site caixamagica.org e o redir caixamagica.pt esta em baixo neste precisso momento, bem como pq razao os mirrors sao paginas php estaticas por seccao (?!) la se vai o efeito desejado bem como o efeito cache google
    e segundo, pros da fila la de tras nao se estarem a rir com o CULO, todos sabem de onde vem a alcunha caixa tragica e caixao magico.
    Quem nao sabe, faca o download da iso e queime num CD :)



    Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
    -- Henry Spencer
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1, Lança-chamas)
    por jorgelaranjo em 20-09-03 9:55 GMT (#21)
    (Utilizador Info) http://lesi.host.sk/
    E diz-me, o que é que tu contribuíste para o CaixaMágica?

    És mesmo um lammer system() p0w3r!

    Aposto que das duas uma:
    • Não viste o source do CM
    • Se o viste não o modificaste porque és um palhaço que só critica os outros


    Cumprimentos,
    Jorge Laranjo
    01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
    http://pocketBlog
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por focinho em 20-09-03 13:51 GMT (#34)
    (Utilizador Info)
    btw programas taum bem como falas naum é FOCINHO é FUCINHO
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2, Engraçado)
    por focinho em 20-09-03 13:52 GMT (#35)
    (Utilizador Info)
    Btw programas taum mal como escrever naum é FOCINHO é FUCINHO
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:3, Esclarecedor)
    por bracaman em 20-09-03 17:17 GMT (#50)
    (Utilizador Info) http://bracaman.netcanvas.net
    focinho: s. m., parte anterior e proeminente, mais ou menos pontiaguda, da cabeça de certos animais; tromba; pop., rosto humano; espécie de antirrino.

    fucinho nem no dicionário está...



    --
    "Muda, que quando a gente muda, o Mundo muda com a gente" -- Gabriel, o Pensador
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:0, Lança-chamas)
    por Kmos@TNO em 20-09-03 13:56 GMT (#36)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Se quiseres a minha morada (acho que não é muito difícil chegares lá), até te dou.. já que gostas de resolver as coisas à pankada, e não deixas as pessoas exprimirem-se sobre determinada coisa, e começas logo a ofendê-las.. Se não me chateares a mim, eu não te chateio a ti, por isso tudo o que eu postar vê se ignoras.. e não me ofereças porrada porque podes-te arrepender, também não me conheces, e vir dar porrada na terra dos outros é assim um bocado mau..

    " I'm a lost soul in this lost world... "
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por racme em 20-09-03 14:20 GMT (#40)
    (Utilizador Info) vendetta.guildsoftware.com
    xeee onde e' q a conversa ja vai...

    amigos deixem -se de tretas e conversas de merda se querem resolver alguma coisa, forca o ring e' vosso :)
    Mas vamos la a moderar o tom, afinal sempre e' fds, que tal esticar as pernas e dar uma voltinha pra espairecer.



    Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
    -- Henry Spencer
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por Kmos@TNO em 20-09-03 14:38 GMT (#41)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Hey! Vou fazer download do jogo para linux =P a ver se é alguma coisa de jeito.. quanto ao fueg0 (jorgelaranjo), eu não gosto de certos comentários que certas pessoas fazem, e não consigo ficar calado.. Mas para mim esta conversa já acabou e não vou responder a mais nada!

    " I'm a lost soul in this lost world... "
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por m3thos em 20-09-03 16:23 GMT (#45)
    (Utilizador Info) http://mega.ist.utl.pt/~mmsf
    E's tao imbecil!!!

    e Sim... ES UMA GANDA LAMER!!!

    leets da merda que kiddies pensam que sao!!


    Miguel F. M. de Sousa Filipe
    handle: m3thos
    More Human than Human.
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por liberdade em 20-09-03 19:44 GMT (#55)
    (Utilizador Info)
    Sem tirar nem por! Afinal, o heroi do Kmos é o mafiaboy como se pode comprovar :D
    LOL
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por apm em 20-09-03 13:58 GMT (#37)
    (Utilizador Info) http://%31%32%37%2E%30%2E%30%2E%31
    És comediante freelancer ou pertences ao circo da caixa mágica ?

    system("logout");
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:0, Despropositado)
    por focinho em 20-09-03 14:00 GMT (#38)
    (Utilizador Info)
    Apm deves pensar q és o ultimo soldado moicano levas bALA
    Comunidade Open Source em Portugal (Pontos:1)
    por Noviço em 20-09-03 15:12 GMT (#43)
    (Utilizador Info)
    Algumas destas pessoas (jorgelaranjo e o seu interlocutor), alinham já há bastante tempo por este diapasão. Por isso o Open Source em Portugal NUNCA constituirá uma comunidade digna desse nome, com pessoas com tão fraca formação moral a lá figurar.

    All the best, Noviço

    Re:Comunidade Open Source em Portugal (Pontos:1, Despropositado)
    por jorgelaranjo em 20-09-03 21:53 GMT (#56)
    (Utilizador Info) http://lesi.host.sk/
    Que eu saiba ja ando ha mais tempo no Open do que tu.
    «Por isso o Open Source em Portugal NUNCA constituirá uma comunidade digna desse nome, com pessoas com tão fraca formação moral a lá figurar. »

    A formação pessoal diz respeito a cada um. Aprende isso antes de programar os computadores que tanto gostas com o teu WINDOWs.
    Contribui para o OPEN e depois critica . :D

    Cumprimentos,
    Jorge Laranjo
    01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
    http://pocketBlog
    Re:Comunidade Open Source em Portugal (Pontos:1)
    por Noviço em 21-09-03 11:15 GMT (#65)
    (Utilizador Info)
    A formação pessoal diz respeito a cada um. Aprende isso antes de programar os computadores que tanto gostas com o teu WINDOWs. Contribui para o OPEN e depois critica . :D

    O que só mostra o que eu disse sobre falta de formação moral. O melhor que estas pessoas conseguem são tiros no pé.

    All the best, Noviço

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por m3thos em 20-09-03 16:35 GMT (#47)
    (Utilizador Info) http://mega.ist.utl.pt/~mmsf
    LOL....

    system() p0w3r ?

    o que foi.. aprendes que podes chamar comandos de sistema em C?

    e lhammah escreve-se como bem nos apetecer, porque que eu saiba, e' apenas jargao e ainda por cima usado por pessoas muito dadas 'a modificacao das palavras.....

    Segundo, se não o modifiquei é porque não me pagam para o fazer, e tar a modificar uma coisa, que foi mal feita desde o início, não me parece..
    Ai e' assim, entao e que e' feito do espirito comnidade open source? Contribuir para o bem da comunidade, mostra-se o codigo para revisao do mesmo pela propria comunidade, para que esta possa intervir, identificar problemas/bugs e sugerir solucoes.

    Foi mal feita desde o inicio, pois claro, nao conhecendo o codigo em questao, porque nao apresentaste 'a caixa magica umas notas, quem sabe uns diagramas UML para um bom desenho/arquitectura do codigo em causa?

    Falar e' facil, falar mal ainda + facil, e sem sombra de duvida que me irritaste profundamente.


    Miguel F. M. de Sousa Filipe
    handle: m3thos
    More Human than Human.

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:0, Despropositado)
    por hybriz em 21-09-03 2:50 GMT (#61)
    (Utilizador Info)

    system() p0w3r ?

    o que foi.. aprendes que podes chamar comandos de sistema em C?

    AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHA, ahpah mentos, sabes o que é a system() ?? comandos de sistema? andas no #linuxhelp a fazer o que pah? vai usar win pa pqtp!

    lamer és tu, e bem fucking digno desse nome..

    damn retardz..

    Hybriz
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2, Esclarecedor)
    por flock em 21-09-03 2:56 GMT (#62)
    (Utilizador Info) http://www.promiscua.org/
    M3thos, a caixa mágica é como a torre de pizza. Não vale a pena tentar endireitar, é preferível deitar abaixo e construir de novo.

    Eu já tive a (in)felicidade de olhar com olhos de gente para o code daquilo e nada se aproveita...

    Noto no teu comentário que ainda não viste o code da Caixa Mágica ou terias entendido o trocadilho da systrm()... É que eles usam a system() para fazer coisas do género: sprintf(buf, "mkdir %s", dir); system(buf);!


    "Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
        -- flock of Balticor
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por Tintim em 22-09-03 0:08 GMT (#73)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    Confesso que não consigo monitorizar todas as linhas de código produzido pela Caixa Mágica em C, Perl e Bash.
    Temos QA baseado em grelhas de teste e estabelecimento de interfaces claros entre trabalhos de diferentes programadores.
    Não perseguimos ninguém a espiar código, mas acho que conseguimos um bom nível de programadores e renovamos a equipa quando alguém não cumpre os objectivos de qualidade a que nos propomos..
    Não me parece que um excerto de 10 linhas de código em todo o trabalho que tem sido produzido seja significativo, mas vamos indagar e fazer uma avaliação mais exaustiva do código que referes.
    Quando pomos o código no CVS, habilitamo-nos a que a) alguem pegue em 10 linhas de codigo martelado por um programador que tenha dormido pouco e diga: "Aqui está a Caixa Mágica" b) nos façam correcções e sugestões.
    Tenho pena que em 3 anos nunca tenha recebido um email no contexto da alínea b). Nem teu, nem do amigo dos pombos.

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por Kmos@TNO em 22-09-03 7:32 GMT (#77)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Se eu fosse enviar um e-mail pra dizer mal de todo o software que vejo com problemas desses não fazia mais nada na vida!

    " I'm a lost soul in this lost world... "
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por flock em 22-09-03 8:57 GMT (#80)
    (Utilizador Info) http://www.promiscua.org/
    ... "Não me parece que um excerto de 10 linhas de código em todo o trabalho que tem sido produzido seja significativo" ...

    É engraçado qe em todo o code que vi no CVS hajam coisas daquelas... Terá sido coincidencia? Não creio! Não posso dizer que tenha visto muito code mas posso dizer que do code que vi não encontrei nada que se aproveitasse...

    ... "Tenho pena que em 3 anos nunca tenha recebido um email no contexto da alínea b). Nem teu, nem do amigo dos pombos." ...

    Andas a ficar muito egocentrico se achas que entre milhoes de projectos por este mundo fora mereces esse tipo de atenção minha ou de quem quer que seja quando apresentas um projecto sem qualidade nenhuma.


    "Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
        -- flock of Balticor
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por MacLeod em 22-09-03 10:34 GMT (#85)
    (Utilizador Info)
    Andas a ficar muito egocentrico se achas que entre milhoes de projectos por este mundo fora mereces esse tipo de atenção minha ou de quem quer que seja quando apresentas um projecto sem qualidade nenhuma.

    Claro. É a mentalidade típica do bota abaixo. Não dás atenção nenhuma ao projecto, mas aparentemente deste-te ao trabalho de ir ver código ao CVS (algum, pelas tuas descrições) e vir aqui ao Gildot arrotar poscas de pescada.

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por flock em 22-09-03 11:14 GMT (#89)
    (Utilizador Info) http://www.promiscua.org/
    Até te explico porquê. É que eu frequento o #C da PTnet e alguem calhou a tocar no assunto e a fazer pastes de partes do code da Caixa Mágica lá. Como tal, fui la eu ver ao CVS também porque não acreditava que podesse haver algo tão mau.

    Eu por acaso acho interessante esta política da desconfiança das pessoas aqui no gildot. Estão sempre desconfiadas do proximo (e comigo nunca têm razão).


    "Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
        -- flock of Balticor
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por Tintim em 22-09-03 10:46 GMT (#86)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    Andas a ficar muito egocentrico se achas que entre milhoes de projectos por este mundo fora mereces esse tipo de atenção minha ou de quem quer que seja quando apresentas um projecto sem qualidade nenhuma.
    Mas se foram ao CVS sacar código e analisa-lo, é porque acharam que merecíamos a atenção.
    Agora a atenção pode ser catalizada para extrair um pedaço de código e mandar bocas sobre ele ou para sugerir melhorias ao mesmo.
    Escolheram a primeira.
    Não tenho nada contra ti, nem outras pessoas do canal #C que têm feito posts recentemente, acho é que as vossas intervenções são muito à IRC: bocas + bocas e pouca contribuição séria e técnica para a thread.
    Mas se tu podes ter uma opinião sobre nós, também nós podemos ter uma opinião sobre ti. Vale o que vale.

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 13:12 GMT (#90)
    (Utilizador Info)
    Paulo, pensa lá um bocadinho...
    se fossemos contribuir para a caixa magica, nao era um patch ou dois, era redesenhar por volta de 60% do codigo.. nao estou a brincar.

    por brincadeira estive a auditar o codigo da CM e como nao consegui instalar (o xlicas ou la o que é crasha em systems 100% SCSI) nao sei se tem algum dos programas que auditei suided para algum user, se estivessem, era uma festa.

    a sorte é que NINGUEM usa caixamagica :-) incluindo quem a desenvolve.

    outra coisa, pq é que ripam descaradamente da SuSE e da RedHat? especialmente da SuSE.. cheguei a ver rpm's que eram ripados directamente, nem se dignaram a mudar os .spec files...

    15 mil contos ou la quanto foi e ao inves de produzirem codigo digno desse nome devem investir em mariquices como o GUI da CM que é tao maricas tao maricas que qd se sopra desmantela-se todo..

    btw.. perdoem-me o portugues, acabei de acordar.

    Hybriz


    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por Tintim em 22-09-03 13:37 GMT (#91)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    Se lesses a documentação, verias que o suporte SCSI só estará disponivel na versão servidor que sairá na primeira quinzena de Outubro.
    A versão Desktop não suportava SCSI. Foi uma opção nossa que é naturalmente discutivel.
    Quando a uma auditoria séria, acho uma excelente ideia. Temos o Web CVS publico em baixo, mas vamos actualiza-lo em breve (já que não se encontra na máquina de produção, mas antes é actualizado por rsync).
    Quanto a ninguém utilizar a Caixa Mágica, vê threads anteriores em que me refiro ao target e aos utilizadores activos.

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 13:46 GMT (#92)
    (Utilizador Info)
    tens razão, nao perdi tempo com a documentaçao. :\

    anyway, quanto ao cvs, o cvsweb.cgi nao está a bulir.. pq é que vcs nao fazem como certos BSD's e deixam uma tarball para o people sakar?
    não era má ideia. e outra coisa, quanto à auditoria, pq é que raio ia alguem fazer uma auditoria à borla qd vcs pagam a programadores para escrever a merda de codigo que seria alterado?

    desculpem o portugues.. :-)

    Hybriz, nas postas de pescada..


    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por Tintim em 22-09-03 14:03 GMT (#96)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    Mas não devemos estar a ler a mesma thread.
    Tu é que disseste que por piada andaste a auditar o codigo, eu nao te pedi nada: nem à borla nem a pagar.
    Quanto aos outros comentarios (do outro post), desculpa não entrar na cacicagem. Insulta o que quiseres, mas não espere que entre nessa dinâmica do insulto fácil.

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 14:08 GMT (#97)
    (Utilizador Info)
    quanto ao outro thread, constactação de factos nao requere contra-argumentação :-)

    e nao deves ter percebido o que eu disse, passo então a explicar por permissas leves:

    pessoas, de livre vontade, auditam codigo de merda.
    codigo de merda é feito por pessoas que sao pagas por isso.
    ó crlh, contracta gente decente!

    e nao te estou a pedir emprego, pq como podes ver, eu nao sou decente :-)

    Hybriz, lá fora é mais simples.

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 14:13 GMT (#98)
    (Utilizador Info)
    ja agora, estive a ler o codigo do ESSE e reparei numa coisa engraçada:

    [hybriz@labs-ptl esse0-96]% cat TODO
    Ver pq e' q da' segmentation fault para MAX_SIZE_ART grandes-

    queres mm saber pq?

    [hybriz@labs-ptl esse0-96]% grep MAX_SIZE_ART *
    TODO:Ver pq e' q da' segmentation fault para MAX_SIZE_ART grandes-
    esse.h:#define MAX_SIZE_ART 50000
    parsing.c: char artigo [MAX_SIZE_ART];
    parsing.c: char abs_aux[MAX_SIZE_ART];
    parsing.c: char abs_aux2[MAX_SIZE_ART];
    parsing.c: char artigo[MAX_SIZE_ART]="";
    parsing.c:// while((fgets(lStd,LINELENGTH,FHTML) != NULL )&& (lnumb MAX_LINES) && ((strlen(artigo)+strlen(lStd)) MAX_SIZE_ART)) {

    [hybriz@labs-ptl esse0-96]% grep strcpy *
    #esse.c#: strcpy(base,HBASE);
    esse.c: strcpy(base,HBASE);
    parsing.c: strcpy(artigo,art);
    parsing.c: strcpy(title,ptr_aux);
    parsing.c: strcpy(title,"[NO TITLE]");
    parsing.c: strcpy(title,"[NO TITLE]");
    parsing.c: strcpy(abs_aux2,abstract+1);
    parsing.c: strcpy(abstract, ptr2);
    parsing.c:if (flag_exist) strcpy(abstract, abs_aux);
    parsing.c: strcpy (wordList[numberWords+1].bword, string+i+1) ;
    parsing.c: strcpy (string, CHECK) ;
    parsing.c: strcpy (string, CHECK) ;
    parsing.c: strcpy (wordList[other].bword, CHECK) ;
    parsing.c: strcpy (wordList[number].bword, article+lastSpace) ;
    parsing.c: strcpy (wordList[i].bword, CHECK) ;
    parsing.c: strcpy(abstract,artigo);
    parsing.c: strcpy(abstract,artigo);
    [hybriz@labs-ptl esse0-96]%

    agora pensa la um bocadinho..

    paulo trezentos meets strncpy, boy meets world.

    Hybriz


    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 14:28 GMT (#99)
    (Utilizador Info)
    --- esse0-96/parsing.c Thu Aug 19 20:35:47 1999
    +++ esse-patched-parsing/parsing.c Tue Sep 23 15:23:14 2003
    @@ -14,7 +14,7 @@
          char *ptr_aux,*ptr_aux2;
          char artigo [MAX_SIZE_ART];

    - strcpy(artigo,art);
    + strncpy(artigo,art,MAX_SIZE_ART-1);

          if(((ptr_aux=strstr(artigo,""))!=NULL) ||
                ((ptr_aux=strstr(artigo,""))!=NULL))
    @@ -25,7 +25,7 @@
                                    *ptr_aux2=0;
                                    /* 8 is the lenght of */
                                    ptr_aux+=7;
    - strcpy(title,ptr_aux);
    + strncpy(title,ptr_aux,sizeof(title)-1);
                        }
                    else
                        {
    @@ -90,10 +90,10 @@
                        flag_exist=1;
                  // i++;printf("%d\n",i);

    - strcpy(abs_aux2,abstract+1);
    + strncpy(abs_aux2,abstract+1,sizeof(abs_aux2)-1);

                  *ptr=0;
    - strcat(abs_aux,abstract);
    + strncat(abs_aux,abstract,sizeof(abs_aux)-1);
                  // printf("abs_aux:%s\n",abs_aux);

                  if((ptr2=strchr(abs_aux2,'>'))!=NULL)
    @@ -101,7 +101,7 @@
                        ptr2=strchr(abs_aux2,'>')+1;
                        ptr=strchr(ptr2,'\0');
                        *ptr=0;
    - strcpy(abstract, ptr2);
    + strncpy(abstract, ptr2, sizeof(abstract)-1);
                    }

                  // printf("o q entra:%s\n",abstract);
    @@ -110,7 +110,7 @@

      // printf("\nRemoveHtml abstract: %s\n",abs_aux);
    -if (flag_exist) strcpy(abstract, abs_aux);
    +if (flag_exist) strncpy(abstract, abs_aux, sizeof(abstract)-1);

      }
    @@ -126,7 +126,7 @@
          for (i=3 ; i 16) {

    - strcpy (string, CHECK) ;
    + strncpy (string, CHECK,sizeof(string)-1) ;
                    return ;
          }

    @@ -198,7 +198,7 @@

          /* remove words with less then 3 caract. */
          if (strlen (string) ABST_SIZE) && flag_abs ) {
                                      flag_abs=0;
    - strcpy(abstract,artigo);
    + strncpy(abstract,artigo,sizeof(abstract)-1);
                          }
          }

          if ( flag_abs ) {
              flag_abs=0;
    - strcpy(abstract,artigo);
    + strncpy(abstract,artigo, sizeof(abstract)-1);
          }

    nao sei se resolve visto que nao conseguia compilar o orginial :-)

    anyway, ai tens um patch para o parsing.c

    Hybriz
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por Tintim em 21-09-03 23:36 GMT (#71)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    Obrigado pela sugestão quanto à escolha dos programadores da Caixa Mágica.
    Fui à tua página e vi que tens experiência : http://www.columbofilia-mangualde.com/, http://www.quintadolordy.com/ entre outros, em programação à séria.
    A equipa da Caixa Mágica já integrou nestes últimos 3 anos, mais de 25 pessoas deste ISCTE, IST, ISEL, FCUL, IPCB, Univ. de Evora, Univ. Helsinkia (nao, nao foi o Linus), pessoas sem formação superior mas bons programdores, etc... Se quiseres saber mais, vai ao ficheiro CREDITOS numa Dist CM.
    Claro que as pessoas que já fizeram parte da equipa vão ficar com o ego em baixo sabendo que merecemos a desaprovação do KMOS, do Clube Columbofilia de Tondela e do canal #C da PTnet.
    Vamos ter de viver com isso e ficamos com a tua sugestão.

    Obrigado
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por Kmos@TNO em 22-09-03 7:29 GMT (#76)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    E quem te disse que tudo o que tenho à mostra, é o que me mostra!? =) Para começar não sabes ler.. Clube de Columbofilia de Mangualde e não de Tondela. E essa página foi feita quando iniciei-me em html, e foi para um professor de Escola Secundária, que dá HTML no 12º ano, e fiz isso quando eu andava no 10º para ele.. Será que é por haver professores deste tipo que me inervam? Quanto a programação feita por mim poderás ver este trabalho que levou nota 19 no meu 12º ano em A.I (C only), isto é apenas uma amostra do que aprendi sozinho, e foi feito meio a pressa, por isso não ligues a falta de dinamica que o programa possa ter, já que foi feito com uma mão no UT 2003 e outra no Turbo C++ 3.0 (DOS) -> http://scripters.ptlink.net/download/c/3DEngine10.zip ; Eu apenas comentei algo que tinha visto no código (Servidor CVS), agora quem lá meteu aquilo, ou quem programou aquilo, e pior, quem aceitou aquilo.. é problema dessas pessoas.. Mas Ok, por um lado tens razão quando dizes que deveria ter enviado um e-mail para vocês a mostrar os eventuais problemas, mas será que não iriam dizer como disseram ao apm, que não existem lá aquelas linhas de código!? iria passar por parvo e eu não sou desse tipo mesmo.. Ainda bem que visitas-te as minhas páginas, pena é que não me conheces e não sabes as circunstâncias, além do mais não sou web designer.. sou programador, por isso talvez aquilo que tu querias ver não o possas ver naquelas páginas.. who cares ;-)

    " I'm a lost soul in this lost world... "
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por Kmos@TNO em 22-09-03 9:52 GMT (#83)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Já agora mete o CVS da caixa mágica a funcionar... http://www.caixamagica.org/cgi-bin/cvsweb.cgi

    Obrigado! :-D

    " I'm a lost soul in this lost world... "
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por m3thos em 20-09-03 16:28 GMT (#46)
    (Utilizador Info) http://mega.ist.utl.pt/~mmsf
    banam-me este imbecil!

    Quem es tu para criticares desbragadamente o trabalho que muitos fizeram para apresentar a portugal uma distro portuguesa??

    Axas mesmo que considerando a possibilidade de o codigo da caixa magica ser uma trampa isso daria ma' reputacao aos programadores ou informaticos portugueses? Tu es' mas e' parvo e nao tens a nocao da realidade.

    Vergonha para todos nos sao putos como tu, convencidos que _sabem_, a criticarem os outros que trabalharam e se esforcaram para fazer algo para o proveito de portugal.

    Ve se cresces, e' que com essa atitude kiddie, so' vais e' levar + flames em cima!

    Miguel F. M. de Sousa Filipe
    handle: m3thos
    More Human than Human.
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por flock em 21-09-03 3:02 GMT (#63)
    (Utilizador Info) http://www.promiscua.org/
    Axas mesmo que considerando a possibilidade de o codigo da caixa magica ser uma trampa isso daria ma' reputacao aos programadores ou informaticos portugueses? Tu es' mas e' parvo e nao tens a nocao da realidade.

    O facto do code ser uma trampa não dá má imagem dos programadores portugueses, dá é má imagem do "free" software, e isso é que não convem nada! Se queres que ele seja aceite por empresas e pelo próprio estado tens de mostrar profissionalismo e qualidade técnica, não amadorismo! :-)


    "Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
        -- flock of Balticor
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2, Esclarecedor)
    por apm em 21-09-03 3:19 GMT (#64)
    (Utilizador Info) http://%31%32%37%2E%30%2E%30%2E%31
    banam-me este imbecil!

    bani-lo ? acho que ele fez muito bem em criticar a MERDA que anda por ai.

    Quem es tu para criticares desbragadamente o trabalho que muitos fizeram para apresentar a portugal uma distro portuguesa??

    Quem és tu para impedires alguêm de criticar seja o que for ?

    Axas mesmo que considerando a possibilidade de o codigo da caixa magica ser uma trampa isso daria ma' reputacao aos programadores ou informaticos portugueses? Tu es' mas e' parvo e nao tens a nocao da realidade.

    Sim dá ma imagem, mas essa imagem é a realidade nacional :)

    Vergonha para todos nos sao putos como tu, convencidos que _sabem_, a criticarem os outros que trabalharam e se esforcaram para fazer algo para o proveito de portugal.

    O esforço não é tudo, ou se sabe ou não se sabe, tipo ja viste o programa idolos, aqui passa-se a mesma coisa algumas pessoas por muita vontade que tenham não têm qualidade nenhuma naquilo que fazem. No caso da caixa magica acontece isto, e por isso eu _CRITICO_ e volto a faze-lo, quanto ao _sabem_, lanço-te o desafio da-me os mesmos patrocinios e que a caixa mágica teve que eu irei juntar uma equipa de _PROGRAMADORES_ nacionais e comprometo-me a apresentar ao final de 6 meses uma distro com código de gente :)
    Ainda neste ponto, essa para o bem de portugal deve ser para rir, gostava de ver 1 auditoria as contas do projecto :)

    Ve se cresces, e' que com essa atitude kiddie, so' vais e' levar + flames em cima!

    Tu é que pareces estar a levar flames eras coder no projecto ? parece que sim dado o nivel de desespero

    Para rir ou chorar ? (pedaços de codigo da caixa magica)
    ------ cut here -----

    system("umount /tmp/teste"); system("rmdir /tmp/teste/");

    system("mkdir /mnt/disco/boot"); sprintf(buff,"mount -t ext2 %s /mnt/disco/boot",bootLoc); system(buff);

    printf("\nTem a certeza de que pretende continuar a operacao?(sim/nao)\n >"); char tmp[64]; fflush(stdin); gets(tmp); printf("|%s|", tmp); if (!strcmp(tmp, "sim")) return 1; return 0;

    //TANTA VOLTA PORQUE SE NAO FOR ASSIM ISTO DA BRONCA sprintf(buffer,""); for(i=0; i!= length; i++){ sprintf(buffer,"%s%c",buffer, text[i]); }

    ------ cut here -----

    Quem acha que houve esforço neste code que meta o dedo no ar :)

    P.S ( Erros ortograficos a esta hora da matina tou-me simplesmente a c*g*r )
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por m3thos em 21-09-03 18:43 GMT (#69)
    (Utilizador Info) http://mega.ist.utl.pt/~mmsf
    Bem, nop, nao codei na caixa magica....
    mas reAlemente esse codigo e' mesmo _MUITO_ mau!
    nunca tinha visto nada assim!

    Epa' realmente excedime no excesso de zelo, mas este puto do kmos realmente faz-me comixao.... :D

    Quando a codigo opensource portuga, tens ai muito, no kernel do linux, e em outras empreitadas, e' claro que a malta nao conhece porque desenvolvimento de codigo OS nao e' algo com visibilidade.

    Basta ver o linux kernel, tens N optimos kernel hackers, so' sabes o nome do linus, alan cox, dave jones, kurt russel, andrew morton, ingo molnar, etc..e ta'-se mesmo a ver que nao mencionei imensos optimos _verdadeiros_ _hackers_ white hats rulam... e' muito mais lixado construir do que mandar abaixo!


    Miguel F. M. de Sousa Filipe
    handle: m3thos
    More Human than Human.
    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 13:57 GMT (#94)
    (Utilizador Info)
    whitehats ? ahpah.. agora kernel hackers sao whitehats ? tas a ver o alax cox a lucrar ah pala de FUD na security industry?

    tás mm a leste nao tás m3thos..

    go fuck a cow.

    btw.. SAVE A BUG, KILL A WHITEHAT! (aka GOLDHAT)

    Hybriz, à caça de ego-jabbin' money-grabbin' whitehats..


    Re:A ideia não é má...... (Pontos:2)
    por Tintim em 21-09-03 23:26 GMT (#70)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    Podes dizer de que ficheiro é que extraíste essas linhas?
    Achas que honestamente alguem te pode levar a serio se nao citares de onde tiraste isso?
    Ou é mais do genero: eu penso que vi qualquer coisa como isto:" ...codigo inventado aqui... ".

    Re:A ideia não é má...... (Pontos:1)
    por apm em 22-09-03 6:31 GMT (#75)
    (Utilizador Info) http://%31%32%37%2E%30%2E%30%2E%31
    Podes dizer de que ficheiro é que extraíste essas linhas?

    Essas linhas não foram retiradas de um ficheiro apenas, é um "sumário" de varios .c do vosso cvs, que foram extraidos numa noite em que browsei pela primeira vez o vosso code, o que posteriormente foi feito por varias pessoas no #c da ptnet, e que gerou uma crítica geral contra o projecto dada a palhaçada que aquilo estava.

    Achas que honestamente alguem te pode levar a serio se nao citares de onde tiraste isso?

    Concerteza que acho porque eu não tenho interesse nenhum em prejudicar a caixa mágica, alias como podes ver, e ainda relacionado com esta noticia, foi das unicas pessoas a mostrar o meu apoio às pessoas que pretendem fazer uma nova distribuição nacional.
    De qualquer maneira faça o favor de meter o cvs novamente online (via http), que eu não terei problemas em meter as respectivas URLs. E só para sobra de duvida eu não fui o unico a browsar as tais linhas, foram bastantes pessoas ainda umas 15/20 que se encontravam no #C.

    Ou é mais do genero: eu penso que vi qualquer coisa como isto:" ...codigo inventado aqui... ".

    Faz como intenderes, tou a ver que voces entraram numa onda à bill, vamos negar tudo :)
    Realmente isto so demonstra, e reforça a minha opinião sobre o projecto caixa mágica, e sobre as pessoas que o gerem, sim as mesmas que também estão envolvidas no linux.pt e que tiveram o servidor ownado por 1 grupo de kidies brasileiros (http://www.zoneh.org/en/defacements/filter/filter_domain=linux.pt).
    Anyway ainda bem que demonstraste a tua completa arrogancia, a mesma que é demonstrada logo no principio da página do projecto, com aqueles anuncios enganadores a dizerem "Mr.blabla engenheiro", "MR.blele professor universitario", como se por "mágia" o facto de terem pessoas com curriculo no projecto garantisse que a caixa mágica tinha qualidade.
    Se fosse noutro assunto provavelmente teria que me sujeitar a minha posição oficial, e dado que não tenho nenhum canudo como os vossos "Mr.blabla", não teria meios para "combater" contra aquilo que acho errado, mas a beleza da informatica para mim é exactamente esta "i only need a computer and myself" (neste caso + versão servidor caixa mágica).

    Até breve :)

    "You think you now, but you don´t" -- fluffy bunny 2001
    Tintim, dedica-te À pesca do camarão :) (Pontos:1)
    por apm em 22-09-03 7:56 GMT (#78)
    (Utilizador Info) http://%31%32%37%2E%30%2E%30%2E%31
    Realmente não resisti a browsar a tua página, e um pouco do teu code.
    Dedica-te À pesca do camarão :)

    Localização: http://paulo.trezentos.gul.pt/software/software.html/ircd_stat.tgz
    Ficheiro: total.c
    Bug: Buffer overflow
    Aqui temos a declaração
    nt main(int argc, char *argv[])
    {
    char tabela[30];
    char filename[30],linha[120];

    Posteriormente
    if ( argc == 2)
    strcpy(filename,argv[1]);

    P.S ( chama-me la outra vez mentiroso, ah e bugs destes nem eu cometia no primeiro ano do meu curso profissional)
    Re:Tintim, dedica-te À pesca do camarão :) (Pontos:1)
    por apm em 22-09-03 9:04 GMT (#81)
    (Utilizador Info) http://%31%32%37%2E%30%2E%30%2E%31
    a url em cima esta mal.
    http://paulo.trezentos.gul.pt/software/ircd_stat.tgz
    Re:Tintim, dedica-te À pesca do camarão :) (Pontos:2)
    por Tintim em 22-09-03 9:22 GMT (#82)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    Obrigado pela chamada de atenção.
    Realmente é um bug grave.
    Vou corrigir na próxima versão.

    Re:Tintim, dedica-te À pesca do camarão :) (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 13:51 GMT (#93)
    (Utilizador Info)
    desculpem...

    STRCPY NO ARGV!!! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

    ...

    posto este burst de parte.. ó trezentos, la pq levaste os patrocinios e tens 1 nome na industria nao quer dizer seja na realidade alguma coisa de jeito. anyway, é importante mencionar a idealogia pela qual emito estes julgamentos fdds..

    "I dream of the day where a hacker shall be judge not by the colour of his/her hat but by the content of his/her code."

    o teu code sucka.

    Hybriz, mais um bitaite..

    Re:Tintim, dedica-te À pesca do camarão :) (Pontos:1)
    por hybriz em 22-09-03 13:58 GMT (#95)
    (Utilizador Info)
    ja agora.. a quote é do nmrc AKA simple nomad
    Oh excitement! (Pontos:5, Esclarecedor)
    por CrLf em 20-09-03 12:06 GMT (#23)
    (Utilizador Info) http://crodrigues.webhop.net
    Bem, eu não queria que este post parecesse um deita abaixo mas...

    Não me parece que estejamos a precisar de yet another linux distribution e muito menos de outro live CD quando existem já o knoppix e seus incontáveis derivados.

    É raro vermos portugueses nos créditos de software opensource mas, por outro lado, de vez em quando lá aparecem uns que acham que contribuir com código para outras distribuições ou software avulso não é suficiente e então saltam logo para a criação de uma nova distribuição que trará sabe-se lá o quê de novo. Se sabem programar escolham um grupo de projectos que considerem importantes e corrijam bugs, adicionem funcionalidades ou "bonitifiquem" interfaces. Se não sabem programar façam documentação ou traduções (fazer uma nova distribuição portuguesa é irrelevante quando há por aí tanta coisa que falta traduzir).

    Haver escolha nas distribuições é importante mas actualmente existem demasiadas e no final das contas só existem umas três ou quatro que são realmente diferentes, tudo o resto são derivadas delas e não trazem absolutamente nada de novo, só contribuem para uma fragmentação de esforços.

    -- Carlos Rodrigues
    que bom! mais uma distribuição! (Pontos:1)
    por grumpy bulgarian em 20-09-03 12:31 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://10.10.11.2
    mais uma manobra da MS para comprovar que o linux é um bicho de 7 cabeças. alias, se cada distribuição for uma cabeça teremos.. quantas?
    Grumpy B)
    Quantas mais melhor... (Pontos:4, Interessante)
    por gass em 20-09-03 12:37 GMT (#25)
    (Utilizador Info)
    Isto é assim... Temos uma Distribuição. Estamos satisfeitos? NÃO!

    Quem lê ou está na mailing list do linux.pt, sabe que se trocaram palavras sobre a tradução do Debian e/ou do knoppix para pt_pt!

    Uma distribuição nova, pode colocar nas mãos dos portugueses aquilo que foi iniciado pelo caixa mágica que, peca, na minha opinião, por ser um projecto algo fechado.

    Se é uma carolice, epá, que venha ela, que a gente vê o que pode fazer, se resultar, boa, senão... que se lixe(f)!

    imaginem-se um utilizador normal, portuga, claro, o que é que ele instala num pc novo? XP HOME - Pt_pt!

    Vai instalar Caixa Mágica? Nops!

    (à parte: Eu vejo o exemplo do conectiva do Brasil... E imagino isso cá no nosso país! Eles viram que o apt da debian era melhor e foram buscá-lo ... A CM, não!)

    Uma PME, vai instalar Caixa Mágica? Algumas, sim, pelo que vejo a Caixa Mágica tem tido aí algum sucesso!

    A criação de uma concorrente pode fazer com k dois projectos puxem contra a corrente, em vez de um só, tentando que um melhore mais e melhor que o outro. Reparem na ms!!! - agora sim eles começam a temer a concorrência.

    Uma nova distribuição cá deste canto pode ajudar a que tenhamos mais software traduzido, mais ajudas e que seja mais simples aceder ao Linux.

    Não se trata de deitar a CM a baixo, mas sim de reunir um pouco dos recursos humanos espalhados por aí com vontade de contribuir, mas que não sabe onde!

    Cumps-
    Luis Matos

    Ps: se existir uma nova distribuição, vou tentar ajudar - CULO não é mesmo um bom nome - embora tenha ficado com 3 cadeiras à perna (leia-se que chumbei a essas)... Paciência!
    Re:Quantas mais melhor... (Pontos:3, Esclarecedor)
    por CrLf em 20-09-03 12:59 GMT (#29)
    (Utilizador Info) http://crodrigues.webhop.net
    imaginem-se um utilizador normal, portuga, claro, o que é que ele instala num pc novo? XP HOME - Pt_pt!

    E é preciso uma distribuição nova? A RedHat e outras suportam outras línguas para além do inglês mas não suportam o português, porque será? Será que é porque os portugueses em vez de lhes enviarem traduções e outros patches para suportar a nossa língua preferem fazer um fork e criar mais uma distribuição para morrer passados uns meses? A vantagem de enviar traduções upstream é que passado algum tempo todas as distribuições a vão incluir e então todas passam a suportar melhor o nosso português. Se instistem nos forks não vamos passar da cepa torta.

    -- Carlos Rodrigues
    Re:Quantas mais melhor... (Pontos:2)
    por Tintim em 21-09-03 23:55 GMT (#72)
    (Utilizador Info) http://paulo.trezentos.gul.pt
    A concorrência faz bem.
    Uma ou mais distribuições em Portugal podem ser muito interessantes porque:

    Estão dentro das necessidades especificas portuguesas (idioma, operadores nacionais, etc...)
    É dificil arranjar uma distribuição que tenha o PT_pt a 100% em todas as aplicações. Acho que a CM 8.01 consegui-o bem.

    É um interlocutor priviligiado
    Quando alguem precisa de adaptar o Linux a uma necessidade especial (escolas, PMEs,etc..) é preciso falar com uma distribuição de Linux que tenha o conhecimento necessário e possa prestar apoio. Será que a cidade de Munique passava para Linux se a SuSE naão fosse alemã?

    O suporte é mais fácil.
    A lingua e a distância (chamadas telefónicas, assistência, etc..) continuam a ser uma barreira para alguns utilizadores. As grandes distribuições não investem em dar apoio aos utilizadores portugueses.
    Uma cacha: a Caixa Mágica vai lançar na INFORPOR um pacote de Linux CM 8.1, chamado Linux @ PME que inclui o CD, mas também manual e suporte telefónico.

    É um argumento na consciencialização do governos, adm. publica e autarquias.
    Havendo em Portugal alguem que se responsabilize e dê a cara, não podem dizer que a única alternativa é a Microsoft (já que as outras distribuições não têm cá escritório).

    Pertencer à equipa é uma oportunidade para trabalhar em Linux.
    Não acho que criar postos de emprego seja um argumento a ter em causa, dado que deve valer pelo que é e não pelos impactos indirectos. De qualquer forma, já muita gente passou pela equipa a fazer o que gosta: programar. E penso que pode dizer que ficou mais rico em termos de formação pessoal...

    Para além de que penso que cada equipa introduz uma nova mais valia ao Linux...
    É por isso que defendo que existe espaço para uma segunda ou terceira distribuição de Linux.
    À proposta de nova distribuição: desejo-vos sorte e disponibilizo-me para o apoio que nos for possivel dar.

    Não há gente... (Pontos:2)
    por jneves em 20-09-03 17:02 GMT (#49)
    (Utilizador Info) http://silvaneves.org/
    Qualquer distribuição funciona com o trabalho de 2 ou 3 carolas (ok, o slackware só tem o Patrick Volkeridge) que trabalham nelas a mais que tempo inteiro. Fazer uma distribuição é difícil, extremamente difícil. Basta pensar na variedade de hardware que é preciso suportar. Claro que dar uma nova capa a uma distribuição já é outra história... Mas estes projectos costumam começar com grande entusiasmo e depois morrer. Fico à espera dos resultados (embora me pareça que escolher woody como base para uma "nova" distribuição é uma ideia estranha).
    Re:Não há gente... (Pontos:1)
    por lmpinto em 20-09-03 23:16 GMT (#59)
    (Utilizador Info)
    Err... Não é Patrick Volkerding?
    Re:Não há gente... (Pontos:1)
    por Anonimus Cobardis em 21-09-03 0:41 GMT (#60)
    (Utilizador Info)
    Não :) É Volkerdig, não leva 'n'.


    --
    (c) Anónimo Cobarde, 1999-2002
    Re:Não há gente... (Pontos:2)
    por racme em 21-09-03 16:03 GMT (#67)
    (Utilizador Info) vendetta.guildsoftware.com
    Patrick Volkerding



    Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
    -- Henry Spencer
    Yet another distro (Pontos:1, Interessante)
    por striker em 20-09-03 12:42 GMT (#27)
    (Utilizador Info)
    Penso que não vale a forjar mais uma debian,rh,*,-like distro, a não ser que venha revolucionar algum campo específico. Distribuições genéricas já existem á parva.

    Seria de louvar o surgimento de um projecto sério de documentação e serviço público relacionado com o GNU/Linux e todo o OSS/FS por mares lusitanos.
    Projectos na área de desenvolvimento de software e tradução de interfaces seriam ainda melhores.

    []
    kurumin (Pontos:2)
    por racme em 20-09-03 13:32 GMT (#30)
    (Utilizador Info) vendetta.guildsoftware.com
    "Caros Utilizadores de Linux,
    A cLx Software (www.clxsoftware.tk) e a CULO (Comunidade de Utilizadores de Linux de Oeiras está a começar a desenvolver uma nova distribuião de Linux Portuguesa baseada no Mini CD Debian Linux 3.0 "woody" e esta distribuição contará com o Gnome 2.x, OpenOffice, suporte RPM e DEB, bem como todas as ferramentas necessárias a qualquer utilizador iniciado.
    Esta distribuição queremos que seja totalmente gratuita para todos os utilizadores, não queremos competir com ninguém.
    Contará com 3 distribuições:
    - Basic, desenvolvida para settop-box`s ou sistema home cinema
    - Live CD, Uma distribuição Live CD com tudo o que é necessário para a utilização do dia a dia

    - Advanced, Instalação de Deb e rpm`s com instalador próprio.
    Actualmente estamos a desenvolver a página de suporte da distribuição quem estiver interessado em participar neste projecto contacte-me pelo email: pmcfernandes@netscape.net
    Actualmente precisamos de ajuda em:
    - Design, para criação de uma Mascote
    - Programadores (C++, Freepascal, Kylix, Phyton e Shell Scripting)
    Estamos ainda abertos a parcerias.


    nao quero ser desmotivador, desviar as vontades e ou as pretensoes de alguns, mas para evitar a tal tesao de mijo ™ que muitas vezes assolam muitos de nos ou a habitue,
     
    "oba vamos fazer um comunicado, dp aparece quer quiser ajudar e jata!" ©

    Nao seria mais util fazerem a tal parceria com algo como o projecto kurumin numa branch pt_PT ou mesmo do knoppix ?


    O Kurumin Linux é baseado no Knoppix e mantém o mesmo sistema de detecção de hardware, mas é muito menor, apenas 196 MB (na versão 1.3, menos nas anteriores) já incluindo cerca de 13 MB de documentação e uma cópia do meu e-book Entendendo e Dominando o Linux

    Além de menor ele está em Português do Brasil e inclui o KDE 3.11, Kword, Kspread, Kontour, Acrobat Reader, Konqueror, K3B, XCDRoast, GFTP, KsIRC, xIRC, Bluefish, XMMS, Mplayer, Xine, Phoenix, Sodipodi, Kopete, GTkGnutella, Knode além dos programas de configuração, ferramentas de acesso remoto como o vncviewer, telnet e ssh além de games como o Lbreakout e o FrozenBuble. O tamanho reduzido permite que você possa grava-lo um mini-cd de 200 MB e transportá-lo confortavelmente no bolso da camisa






    Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
    -- Henry Spencer
    força nisso :) (Pontos:1)
    por apm em 20-09-03 13:35 GMT (#32)
    (Utilizador Info) http://%31%32%37%2E%30%2E%30%2E%31
    Têm o meu apoio para o que precisarem, embora ache que basear distros em outras ja existentes não será o melhor caminho.
    Eu falo nisto porque eu propio ja construi uma distribuição from scratch para um projecto escolar, e deu-me muito mais gozo codar por exemplo um package management novo e decente, do que usar rpm shit.
    Anyway força ai nisso, so espero é que façam algo com qualidade, porque para código esparguete ja chega a caixa magica.

    P.S( tipo eu ignorava as criticas de algum ppl que fala muito mas trabalho apresenta pouco )
    Re:força nisso :) (Pontos:1)
    por NeVErMinD em 21-09-03 13:45 GMT (#66)
    (Utilizador Info)
    Nao podia dizer o URL onde se possa sacar esse package management? Esta sobre GPL?
    Re:força nisso :) (Pontos:1)
    por apm em 22-09-03 8:31 GMT (#79)
    (Utilizador Info) http://%31%32%37%2E%30%2E%30%2E%31
    hey,

    De momento não o posso disponibilizar, porque como ja referi esta incluindo num projecto escolar de fim de curso, (Projecto de aptidão profissional), que consistia numa distribuição de linux, o problema é que a licensa em vigor pela lei, diz que as PAP são propiedade da escola profissional em causa.
    Mas independentemente disto eu vou, e mal tenha a avaliação do projecto, disponibilizar 1 versão completa da distro sobre a licença GPL, poderás depois carregar o .iso e tirares apenas o dps (digital package system).

    Ainda a respeito da sigla... (Pontos:2)
    por Lowgitek em 20-09-03 14:19 GMT (#39)
    (Utilizador Info) http://www.youthinkwedo.com
    Tou a imaginar a seguinte situação:

    [Entidade patronal]: precisamos de uma nova solução tecnológica. Algo que seja mais nacional, mais inovador... mais... atrevido... mais barato.

    [Gestor de projectos]: deixem me reunir com os meus comparsas e vamos já encrontrar uma boa solução....

    [seguem-se segundos após a conferência]

    [Gestor de projectos]: pá já encontramos a solução a que tanto anciavamos... .

    [EP]: ai sim ? Já ? Então... ?

    [GP & comparsas em coro]: O problema para a nossa falta de produtividade, da nossa falta de motivação, falta de inspiração, e falta de capacidade de inovar e ganhar mercado, passa por não "METER-MOS O CULO cá dentro", nem dar o devido uso ao CULO.

    [Desculpa mas nao resisti.]

    E PA POR FAVOR MUDEM SE PARA A AMADORA...

    Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18)
    Eu não faria assim (Pontos:3, Esclarecedor)
    por biduxe em 20-09-03 16:37 GMT (#48)
    (Utilizador Info)
    Acho que o público em geral, não pede uma distro portuguesa. Se algum trabalho há a fazer é "aportuguesar" as distros de maior relevo. Eu veria com mais agrado um grupo de utilizadores de linux me fornecer um cd da (gentoo, redhat, debian, slackware, knoppix, etc.) inglês, mais uma resma de diffs num tar.bz2 e script a acompanhar, para que eu possa "aportuguesar" as minhas aplicações. (quem diz aportuguesar, não é só traduzir, mas também fazer com que caractêres não aparecer em chinês).

    Acho que é menos trabalho, para um resultado mais eficaz. Por acaso as aplicações que mais carecem de tradução, que são as aplicações gráficas para o utilizador médio (wm, office, browser, mua) já estão quase sempre traduzidas.

    Claro que parece mais importante para uma empresa ou um grupo ou uma pessoa dizer que é responsável por uma distribuição do que dizer que traduz ou adapta aplicações.

    No entanto, não quero com isso criticar quem se manda ao trabalho de fazer mais uma distro, pois cada um faz o que quiser, mas acho que é um desperdício da grande vantagem da GPL, que é de evitar refazer o trabalho que já foi feito por outros.

    GPL não é só liberdade, também é racionalidade

    ------ EOFim.
    Vira o disco, toca o mesmo (Pontos:4, Esclarecedor)
    por spyder em 20-09-03 17:22 GMT (#51)
    (Utilizador Info)
    And here we go again... Só para ficar claro desde o início, acho inútil haver uma distribuição portuguesa (assim como acho inutil haver distribuições dedicadas seja a que linguagem for).
    Isto não quer dizer que acho que devemos todos sentar o cuzinho na cadeira e esperar que as coisas caiam do céu; mas a multiplicação de distribuições não ajuda em nada, quando as aplicações constituintes das distribuições são sempre as mesmas. "Ah, mas esta tem os textos em português!": e daí? A maior parte das aplicações (não vou arriscar dizer "todas", mas não anda muito longe disso) suportam localização (locale) e, estranhamente, "pt_PT" é uma localização suportada. Como já alguém disse, forks de alguma coisa apenas pela tradução são absurdos; é infinitamente mais eficaz fazer a tradução e enviá-la upstream para o responsável pela aplicação; a partir daí, toda a gente (e todas as distribuições) passam a ter a aplicação em português.
    Já tentaram, por exemplo, instalar um RedHat e seleccionar "Português" como linguagem? É o segundo passo da instalação, se bem me lembro! Ou, para quem não quer reinstalar e usa GNOME (não sei como é no kdm), escolham "Português" como Language no menuzinho do GDM. Está logo no ecran de Login (gdm), para quem usa startup gráfico. E olhem só: uma quantidade impressionante das coisas já estão em português!
    Isto para chegar ao meu ponto: já há gente por esse pais fora a trabalhar; alguém fez essas traduções, elas não cairam do céu; e volta e meia vem-me um sorriso aos lábios quando vejo um português no meio dos créditos de alguma coisa. Onde andam estas pessoas? Por aí! Vão fazendo aquilo que lhes é pessoalmente útil, ou que lhes dá gozo, devolvem ao autor, e ficam no seu canto a curtir a vida; acham que vão conseguir "colar" alguma destas pessoas seja a que "projecto" for? Pessoalmente, duvido.
    O que, IMHO, é necessário, é algum tipo de repositório comunitário de patches, traduções, e aplicações; algum sítio onde as pessoas possam ver o que os outros andam a fazer sem haver grandes atropelamentos e duplicações de esforços; e, acima de tudo, algo onde não haja uma estrutura rígida de decisão, nem obrigação de contribuição; cada um faz o que pode e quer. O POLI falhou; o linux.pt nem arrancou; está na hora de tentar alguma coisa nova...
    Mário (Valente): voluntariaste-te um par de vezes para por um Wiki no ar. Ainda te queres atravessar com isso? :)

    Re:Vira o disco, toca o mesmo (Pontos:1)
    por Esqueleto em 20-09-03 18:45 GMT (#52)
    (Utilizador Info) http://www.tusofona.com
    Acho que até certo ponto tens razão quando dizes que para copiar uma versão já existente não vale a pena nos mexer.

    Seja como for, penso que um distro portuguesa dá uma cverta confiança a empresas portuguesas para adoptarem por essa distro de linux pq tem um género de garantia que portugueses estão a trabalhar nela, e sempre tem uma entidade que podem recorrer sempre que necessitam de ajuda, suporte ou até mesmo certificação.

    Não podemos pensar que é uma cópia, mas, sim tornar o linux pronto para versões comerciais.

    (())
    Esqueleto
    Re:Vira o disco, toca o mesmo (Pontos:1)
    por gass em 20-09-03 19:21 GMT (#54)
    (Utilizador Info)
    Aí está!!! Concordo! A base comercial torna-se cada vez mais uma saída, e uma boa saída!

    Podemos ter pc's com a distribuição XXX instalada à saída da loja certificada YYY. e o senhor ZZZ gostou tanto do seu desktop que contactou a empresa YYY para instalar a distribuição XXX em todos os desktop's da sua empresa WWW.

    Cumps-
    Opinião do tradutor GNOME (Pontos:3, Esclarecedor)
    por dnloreto em 21-09-03 17:09 GMT (#68)
    (Utilizador Info)
    Boas!

    Acho que o spyder tocou num ponto importante. Há pessoal por aí a trabalhar. O problema é que não somos suficientes.

    Note-se que traduzo o GNOME sozinho. Tive várias propostas de ajuda. No início aceitava-as. Tive 2 pessoas que realmente ajudaram uns meses. Depois, foram-se. Os outros apareceram a "querer ajudar" quando aquilo estava já traduzido a 99,9%...

    Não sei como se faz no kdm para por em Português, mas sei que está em pt_PT pois conheço um dos tradutores e pela página das estatísticas de localização, dá para ver que eles têm trabalhado bem.

    Indo ao ponto que achei importante (2 últimos parágrafos)... Acredito que não vão colar ninguém que realmente trabalha. Isto porque esses já se colaram antes ou já ouviram demasiadas histórias e preferem não se meter em mais porcarias.

    Daqui parto para o quanto acho que estás errado no último parágrafo. O POLI falhou porque tinha à frente alguém que queria protagonismo mas não queria trabalhar. Nem saia da frente para quem queria. Cada um dos que trabalhava, partiu para o seu projecto a solo (eu, o GNOME + Freeciv, por exemplo). Outros, para outras coisas. E tal como o POLI falhou, a maioria dos projectos que se iniciarem por aqui vão falhar. Quem os encabeça são quase sempre "os do costume". Estes gostam de aparecer mas pouco fazem. Arranjam uns poucos cheios de pica para trabalhar. Que se fartam depressa. E algo que parecia começar em grande rapidamente morre.

    Todos temos a mania de grupos e organizações e etc. Isso não funciona pois os espertalhões metem-se à frente a apanhar os louros e os "escravos" fartam-se... Eu sou muito mais apologista de cada um que quer contribuir se meter no seu projecto, à medida do seu tempo. Seja só traduzir o xMule ou seja o OpenOffice inteiro. Mas faze-lo bem! Sem site, sem estrutura, sem domínio registado, sem "bells and whistles".

    Daria muito mais resultados. Não dava era tanto nas vistas. Não se aparecia em nenhuma revista. Não se era falado em nenhum "algo"dot.

    Muito sinceramente, a única maneira em que via uma "estrutura" a dar frutos seria com regras MUITO rígidas e com os líderes a darem exemplos de quantidade e qualidade de trabalho. Das duas uma... Ou funcionava, ou o lider ficava sozinho.

    Eu prefiro poupar o registo do domínio, a chatisse de fazer uma página web e mais umas tretas. Tenho resultados. É o que interessa...

    Sejam felizes!

    HappyGuy
    Re:Opinião do tradutor GNOME (Pontos:1)
    por Cliff@OtherEmail em 22-09-03 3:04 GMT (#74)
    (Utilizador Info)
    hmmm registei outro nick para não perder a moderação desta discussão porque há para aqui demasiado lixo NMO. E é uma tristeza que assim seja.
    "Seja só traduzir o xMule ou seja o OpenOffice inteiro"
    Do xMule não sei, mas o pessoal que está a colaborar na tradução do OpenOffice tem sido na sua esmagadora maioria excepcional! Por vezes até sinto que não estou à altura da tarefa que executo.
    De qualquer das formas, para se inteirarem do andamento do projecto, caso estejam interessados, visitem pt.openoffice.org.
    Re:Opinião do tradutor GNOME (Pontos:2)
    por mvalente em 22-09-03 10:47 GMT (#87)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Todos temos a mania de grupos e organizações e etc. Isso não funciona pois os espertalhões metem-se à frente a apanhar os louros e os "escravos" fartam-se... Eu sou muito mais apologista de cada um que quer contribuir se meter no seu projecto, à medida do seu tempo.

    Muito sinceramente, a única maneira em que via uma "estrutura" a dar frutos seria com regras MUITO rígidas e com os líderes a darem exemplos de quantidade e qualidade de trabalho. Das duas uma... Ou funcionava, ou o lider ficava sozinho.

    Clap, clap. Parabens pelo trabalho FEITO (e sem mascote...) e pela posição individualista.

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Agora uma nova distribuição (YAD) (Pontos:1)
    por gass em 20-09-03 19:15 GMT (#53)
    (Utilizador Info)
    Gostaria de mudar a conversa para o fazer, agir e não de fazer de conta.

    Pontos de distussão:

    1. Fazer ou não a distribuição:

    Pontos a favor:

    Distribuição TOTALMENTE em portuga, para utilizador comum

    Distribuição de caríz local, aproveitando o k as OUTRAS têm de melhor e conjugá-las à nossa maneira.

    Retirar os excessos (nada de música) e ficar com o sumo (leia-se o essencial)

    Pontos Contra:

    Muito trabalho

    Muito trabalho

    a colaboração com outros projectos facilitaria a introdução do português (caso referido do RedHat e também acessível a outras distros)

    Conclusão, opinião pessoal: Criamos a nossa, mais facilmente colaboramos com TODOS os projectos (kde, gnome, openoffice, etc, etc) pois temos necessidade de os trabalhar e não dependemos totalmente deles (acho que seguir a debian seria um erro) mas aproveitamos o que têm (o apt, claro). Agora, conseguimos nós criar um deposito e mirrors de pacotes, de modo a que tenhamos um apt? Deposito de software pré-compilado, de modo a ser fácil de instalar?

    Tudo isto são observações contra e a favor. Se tiverem possíbilidades de criar um servidor e lançar uma versão qq (beta, alpha), façam-no e esperem se a moda pega.
    Partilho da opinião de que antes de mais devem criar uma página web, com noticias relevantes, mesmo que seja em ascii, que, desde já é bastante bom, dados que não existe nenhum componente gráfico e ... alterem o CULO e deêm nome à coisa!

    E FORÇA!!!

    Cumps-
    A minha opinião (Pontos:4, Interessante)
    por Gamito em 20-09-03 22:03 GMT (#57)
    (Utilizador Info) http://www.dte.ua.pt/~gamito
    Bem, vamos lá a ver se consigo alinhavar algumas ideias que o jogo do Sporting não está a valer um charuto :-(

    Em primeiro lugar, a minha opinião sobre esta questão é condicionada pelo facto de eu pensar que os utilizadores Linux devem, na medida das capacidades de cada um, devolver ao Linux e ao restante software livre, algo do que estes lhe deram.
    Pode ser uma desde paginazinha pessoal com uns truques que se aprendeu sobre a distribuição xpto até contribuir com código para o kernel, mas acho que cada um deve dar a sua contribuição. Penso que é uma questão moral.
    Eu, por exemplo, já andei por escolas, LIPs, conferências, escrevi um livro, fiz o startux.org, escrevi numa revista e fui seu coordenador, sei lá...
    Não contribuo com patches para o Linus, porque a minha especialidade não é a *cough* programação em C *cough* :-)
    De há meses para cá que me tornei um indefectível da Mandrake no desktop. Como descarrego de borla (ao invés da SuSE que era a pagantes), fiz-me sócio do Mandrake Club. Aquilo não vale a ponta de um charuto, foram 60 euros ao ar, mas fico com a sensação de ter contribuído com algo para quem me proporciona momentos de prazer e produtividade, sem nada pedir em troca.

    Adiante...
    A minha posição divide-se um bocado entre achar que fazem muito bem em fazer uma distribuição de Linux portuguesa e achar que faziam melhor em dispender os esforços em projectos já existentes.

    Vou pôr as coisas em termos de vantagens e desvantagens para facilitar:

  • Fazer uma distribuição Linux portuguesa. Vantagens:

    1. Liberdade para criar / free entrepreneurship
    Cada um é livre de fazer aquilo que lhe der na real gana.
    Querem fazer uma distribuição de Linux portuguesa ? Ok, what's the matter ?

    2. Motivação.
    Este ponto é essencial. As pessoas estão muito mais motivadas para trabalhar num prjecto criado por elas do que em participar em algo que não foi pensado por elas. Isto é óbvio e traduz-se num significativo aumento de produtividade do trabalho.

    3. Era capaz de ajudar à disseminação em do Linux no tecido empresarial português se houvesse uma distribuição com suporte empresarial por trás. Confesso que não tenho muito bem a noção de isto ser verdade.
    Em relação à Caixa Mágica, já está visto que não serve este propósito. Não nasceu no "sítio certo".


  • 4. know how + from scratch.
    Fazer uma distribuição de Linux portuguesa from scratch, provaria que existe em Portugal massa crítica e massa cinzenta suficiente para tal, o que seria muito bom, a acontecer.
    Isto liga-se ao ponto anterior.
    Se se provasse por a + b que em Portugal existissem essas duas massas, então sim, os nossos empresários e os informáticos que são no fundo quem toma a decisão (o patrão mais ou menos limita-se e pôr o carimbo), sentir-se-iam mais confiantes para apostar no Linux, por saberem que existiria no país alguém (nem que fosse um só caramelo) que teria a resposta a um problema concreto.

  • Fazer uma distribuição Linux portuguesa. Desvantagens:

    1. Basicamente tudo é redutível a andar a reinventar a roda, a menos que surgisse qualquer coisa *mesma* inovadora, mas como parece que se vai basear numa já existente, não estou a ver...


  • Contribuir para projectos já existentes. Vantagens:

    1. Não andar a reinventar a roda e ajudar projectos já existentes a crescer mais e melhor e por arrasto na linha de créditos, os mails terminados em .pt começarem a aparecer com mais frequência.

    2. Transferência de know how para o nosso país.

    3. Mais tradução e documentação portuguesa (apesar de eu pessoalmente só ler os originais em inglês e só usar software nessa língua, mas sei que há muitas pessoas que gostam do contrário. Provavelmente a maioria dos não-geeks.


  • Contribuir para projectos já existentes. Desvantagens:

    1. Definitivamente a tesão de mijo (TM).
    Todos nós entramos no barco alheio cheios de vontade, mas ao fim de umas semanas perdemos a pica toda.
    Been there, done that, got the T-shirt.


  • Well, that's all folks...

    Mário Gamito
    my web shelter
    Re:A minha opinião (Pontos:3, Interessante)
    por Psiwar em 20-09-03 23:10 GMT (#58)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    É pena ter desperdiçado a hipótese de moderar com as palhaçadas lá acima. :(

    Mas sem dúvida é esse o cerne da questão. Há que contribuir para o que já existe em vez de estar constantemente a reinventar a roda.

    Sem falar no surgimento de forks sempre que o pessoal se chateia. Casos como o PHP-Nuke ou do Gentoo. É desperdicio de tempo e recursos que a meu ver atrasa o desenvolvimento para aplicações mais maduras.

    PS: Parabéns pelo Sporting. :D :P
    Uma nova distro (Pontos:1, Interessante)
    por flock em 22-09-03 9:58 GMT (#84)
    (Utilizador Info) http://www.promiscua.org/
    Corro o risco de repetir o que alguem ja disse antes... Depois de tanto comentário já nem sei... No entanto fica a minha opinião.

    • Uma distribuição nova é sempre algo bom pois quanto maior o número de clones numa especie maiores as suas probabilidades de sobrevivencia.
    • Não creio que seja mesmo necessária tanta linguagens de programação para desenvolver uma distribuição de Linux (C e sh (não é bash) chegam perfeitamente e recomendo-as pela sua portabilidade).
    • Acho que tudo deve ser feito em EN_us e não em PT_pt... Quem não sabe Inglês que volte ao ensino básico e aprenda. Português é uma lingua com muitas palavras que não servem para nada e pouca clareza para ser usada no mundo da informática, para alem de que Inglês é a lingua internacional.
    • Não concordo que uma distribuição de Linux (tanto para o bem de quem realmente sabe o que faz como de quem a utiliza) deva ser acessivel ou ter o desktop como target. Nem o Linux nem a comunidade open source estão ainda preparados para tal e quem realmente tem conhecimento para implementar uma solução de desktop numa empresa não precisa de uma distribuição acessível, precisa de uma tecnicamente flexivel (se precisarem de ajuda, eu preciso de $).
    • Não acho que uma distro NOVA deva ser baseada numa já existente. Ou contribuem para a já existente ou criam uma realmente nova from the scratch sem se basearem em NADA de outra distribuição (incluíndo RPMs).



    "Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
        -- flock of Balticor
    Re:Uma nova distro (Pontos:0, Despropositado)
    por flock em 22-09-03 11:10 GMT (#88)
    (Utilizador Info) http://www.promiscua.org/
    Pergunto à pessoa que me moderou se se deu ao trabalho de ler o post.


    "Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
        -- flock of Balticor
    Re:sus pornograficos (Pontos:3, Despropositado)
    por Gamito em 20-09-03 0:18 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://www.dte.ua.pt/~gamito
    Foi para isto que registaste o nick liberdade ?
    Cada vez mais me convenço que o lobby que sempre fiz anti-ACs tinha razão de ser.

    Mário Gamito
    my web shelter
    Re:sus pornograficos (Pontos:1)
    por Kmos@TNO em 20-09-03 9:28 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Como se diz.. Até na barca de noé havia um f.d.p.. por isso é normal que haja este tipo de pessoas em qualquer lado, que não têm mais nada que fazer da vida, senão mandar postas de pestada estúpidas e ignorantes.. Só deviam ignorar e nem seker comentar os POSTS deste tipo de personagens..

    " I'm a lost soul in this lost world... "
    Re:sus pornograficos (Pontos:3, Esclarecedor)
    por Dehumanizer em 20-09-03 10:45 GMT (#22)
    (Utilizador Info) http://www.dehumanizer.com
    Ou pelo menos deviam ser honestos, e chamar-se algo como "Nenhuma_responsabilidade_pelo_que_dizemos".

    "liberdade" é um conceito bonito, e que não tem NADA a ver com o que eles querem.


    "It is every citizen's final duty to go into the tanks and become one with all the people."
    - Chairman Sheng-ji Yang, "Ethics for Tomorrow"
    Re:sus pornograficos (Pontos:3, Esclarecedor)
    por m3thos em 20-09-03 16:18 GMT (#44)
    (Utilizador Info) http://mega.ist.utl.pt/~mmsf
    tinha razao de ser e como vez nao serviu de nada!!

    Agora nao tens ACs, mas continuas com o mesmissimo problema..
    Miguel F. M. de Sousa Filipe
    handle: m3thos
    More Human than Human.

     

     

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