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Outsourcing, será bom?
Contribuído por AsHeS em 07-06-03 13:41
do departamento
News MiguelA escreve "O Grupo BCP é a primeira grande empresa a anunciar um contrato de outsourcing de infra-estruturas, nomeadamente dos seus sistemas de Mainframe e AS400. A IBM foi a grande vencedora deste contrato orçado em 340 milhões de euros em 10 anos. Diz o CEO do BCP, Jorge Jardim Gonçalves, que o Grupo irá poupar 25%. Dado que a tendência que se verifica hoje em dia é das empresas mais ligadas às áreas de IT, IS e Serviços assumirem o Outsourcing das operações de grandes empresas, a questão que fica é a seguinte:
Terá o Outsourcing de larga escala chegado para ficar ? Ou será apenas mais uma moda passageira ?
PS: Julgo que as únicas empresas actualmente capazes de assumirem tais contratos sejam a IBM, HP, EDS, Siemens e Fujitsu. "

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    IT outsourcing (Pontos:3, Esclarecedor)
    por Maeglin em 07-06-03 20:12 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Não é a primeira. A PT já o fez á uns anitos...
    Apesar de os contornos dos negocios serem diferentes.Leiam com atenção o que foi passado para outsourcing e vêm as diferenças em relação ás outras operações do genero que se têm verificado na europa ,nomeadamente no sector financeiro. Em portugal apenas 3 empresas têm capacidade para este tipo de negocio. A IBM ,a EDS e a HP que está agora a começar a acordar para este tipo de mercado.


    «Nunca discutas com um idiota. Ele colocará a conversa ao seu nível e bater-te-á pela maior experiência» Mark Twain
    IBM (Pontos:2)
    por vd em 07-06-03 22:41 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://paradigma.co.pt
    O Grupo BCP é a primeira grande empresa a anunciar um contrato de outsourcing de infra-estruturas, nomeadamente dos seus sistemas de Mainframe e AS400

    A primeira a anunciar publicamente :)

    Pessoalmente conheco uma outra (de certa forma publica) que já possui à algum tempo um acordo com a IBM e com a Compaq.

    //vd
    Depende... (Pontos:3, Informativo)
    por leitao em 07-06-03 23:17 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/
    Terá o Outsourcing de larga escala chegado para ficar ?

    Depende -- na area de IT, embora se tenha previsto um cada vez maior outsourcing da area, o mercado nao se tem comportado como se esperava (basicamente porque desde 2001 que o mercado nas IT nao tem crescido significativamente).

    Mas noutras areas (callcenters, HR, e outras areas de negocio que apenas exigem pencil-pushers e poucos skills) o outsourcing tem explodido (particularmente para operacoes em paises asiaticos).


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Re:Depende... (Pontos:2)
    por Branc0 em 08-06-03 23:56 GMT (#6)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    Tu que percebes de economia... explica-me onde está o sentido de pagar 600 contos por um tipo em outsorcing quando ele trabalharia para a própria empresa por 200 ou 300 contos.

    Isto já me aconteceu a mim e a outros colegas num desses callcenters que aderiu ao outsoucing em Portugal. Eramos cerca de 20 pessoas, não consigo perceber a lógica de gastar 12.000 contos quando se pdoai ficar por 3 ou 4 mil.

    E como já deves ter percebido, não percebo muito de economia além das curvas da procura e da oferta :)


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:Depende... (Pontos:1)
    por moonrider em 09-06-03 1:41 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    explica-me onde está o sentido de pagar 600 contos por um tipo em outsorcing quando ele trabalharia para a própria empresa por 200 ou 300 contos.

    Um tipo que receba 200 ou 300 contos, para a empresa representa muito mais que isso. Além disso, ao contratares alguma empresa para outsourcing não te preocupas com férias dos teus funcionários, substituições por motivos de doença, subsidios, seguros, etc. e podes responsabilizar uma entidade por eventuais problemas ocorridos na função de um elemento de outsourcing ( se for um funcionário teu podes despedi-lo, mas que ganhas tu com isso ? ).
    Há claras vantagens na utilização de outsourcing, o preço não é o único elemento em jogo.
    Re:Depende... (Pontos:2)
    por vd em 09-06-03 8:20 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://paradigma.co.pt
    Além disso, ao contratares alguma empresa para outsourcing não te preocupas com férias dos teus funcionários, substituições por motivos de doença, subsidios, seguros, etc. e podes responsabilizar uma entidade por eventuais problemas ocorridos na função de um elemento de outsourcing ( se for um funcionário teu podes despedi-lo, mas que ganhas tu com isso ? ).

    Basicamente, a vantagem de ter outsourcers representa "regalias" a nivel social.

    //vd
    Re:Depende... (Pontos:3, Interessante)
    por mvalente em 09-06-03 21:09 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    explica-me onde está o sentido de pagar 600 contos por um tipo em outsorcing quando ele trabalharia para a própria empresa por 200 ou 300 contos

    300 cts * 14 meses = 4200 cts. 4200 cts + 40% (retencao de IRS e pagamento de Seg. Social) = 5880 cts. Bota-lhe em cima mais uns 600 cts de custo do espaço (10m2 por pessoa durante 12 meses a 3 ou 4 cts o m2). Já está em 6500 cts. Mais uns bonus se quiser ter um sistema de incentivos à produtividade (senão estou lixado...), uns subsidios de refeição ou outro tipo de regalias (gasolina, etc) e os custos que tenho quando o "tipo" resolve meter baixa e tem de se meter um contratado a prazo... rapidamente chegas aos 7200 cts = 12 meses * 600 cts por um tipo em outsourcing.

    Grandes vantagens: adaptabilidade imediata, para cima ou para baixo, do numero de pessoas que preciso (sem problemas de "coçar os tomates SIM! desemprego NAO!", tb chamados de sindicalismo...), diminuição de cargas burocraticas para "suportar" o "tipo" (contabilistas, advogados, papeladas, etc) e garantias de niveis de serviço (se o "tipo" fica "apanhado" no transito uma manha inteira [coitado...] como e calo; no caso da empresa de outsourcing ou têm alguem a substituir ou então têm penalizações, ie pagam).

    Parafraseando o ditame da montanha e de Maomet: se as leis não se adaptam ao mercado, adapta-se o mercado às leis. Não há é almoços grátis.

    Cumprimentos

    Mario Valente

    Re:Depende... (Pontos:2)
    por Branc0 em 10-06-03 13:06 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    Há aqui umas falhas:

    1. O espaço era da empresa que contractava o outsourcing e não da empresa que fornecia.
    2. O que é isso dos bonus? :)
    3. Os 200 / 300 eram já tinham direito a almoço.

    Lendo o teu post parece-me realmente que há vantagens quando as coisas são bem feitas e chego também à conclusão definitiva que pelo menos naquela grande empresa onde eu costumava estar há poucas pessoas com noção do que faziam e do dinheiro que gastavam.


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    se tudo correr bem ... (Pontos:2)
    por ruben dig em 08-06-03 9:01 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://www.floppy.com.pt
    No fim da noticia diz o seguinte : "A concretização deste acordo de outsourcing está dependente das negociações que agora se iniciam e tornar-se-á efectivo durante os próximos meses desde que seja possível cumprir um determinado conjunto de condições. "

    Falta de noticias ou uma maneira de pressionar a concorrencia da IBM ...
    Either way who cares ...
    enquanto não estiver preto no branco é como o Camacho ainda não devia ser noticia, afinal ninguém sabe se vai ou fica :)
    Re:se tudo correr bem ... (Pontos:2)
    por MiguelA em 08-06-03 12:24 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://anetmorreu.blogspot.com
    Se sai um Press Release assinado pelo Eng. Jardim Gonçalves, aposto que as negociações vão correr bem, ou então é corriado alguém delas.

    São coisas demasiado sérias para que depois sejam largadas a meio.

    E não estou a ver o BCP a por os AS400 nas mãos da HP :)

    Cumps,
    Miguel Albano
    If Spam was Money...then I'd be filthy Rich... But I'm not, so why try to sell me anything ?!?
    Re:se tudo correr bem ... (Pontos:1)
    por zecapedra em 09-06-03 11:47 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    AS400? Isso devem ser peanuts.

    O grosso do negócio deve ser mesmo o tal Mainframe (zSeries/390, Paralell Sysplex massivo?), que segundo ouvi algures e em tempos já foi (ou é) o mais artilhado do género deste rectângulo à beira mar plantado.

    E quem melhor que a IBM para gerir o trabalho? À primeira vista parece que a decisão era óbvia.
    Re:se tudo correr bem ... (Pontos:2)
    por MiguelA em 10-06-03 14:44 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://anetmorreu.blogspot.com
    Claro que aquilo ia sempre recair para a IBM. Estes negócios nem chegam a ir a concurso. Já estão decididos por quem de direito, aka CEOs.

    A questão é perceber se depois, o restante outsourcing é dado à concorrência ou se fica tudo em casa.

    Esse é que vai ser o grande negócio.

    Cumps,
    Miguel Albano
    If Spam was Money...then I'd be filthy Rich... But I'm not, so why try to sell me anything ?!?
    Loop estupido (Pontos:1)
    por Cardeal em 09-06-03 12:29 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    não sei, ou sei pouco, de contas... elas devem fazer sentido, para quem decide. O BCP, tem excelentes profissonais, tem excelentes profissionais resultado da aquisição de outras empresas. Tem um excelente centro. E agora, vai por uma serie de postos de trabalho em causa. Fará sentido? Ando nisto de IT há alguns anos, quando comecei, as empresas não tinham de dinheiro para CPD's e compravam , por exemplo, o processamento de dados, a uma entidade exterior. Agora não têm dinheiro para manterem aquilo que antigamente não tinham, e resolvem por o seu "pulmão" nas mãos de outros? Ganharão com isto? Penso que não... mas quem sou eu? Sou como os financeiros, nada sabem de IT, mas sabem que vão reduzir os custos.
    Re:Loop estupido (Pontos:1)
    por Pirlas em 09-06-03 23:30 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://students.fct.unl.pt/~efd10487
    As empresas cada vez querem e ter menos preocupacoes com os seus quadros... Se puderem ser todos trabalhadores temporarios, com menos encargos para as mesmas, e aos quais nao sejam concedidos quaisquer direitos melhores. Alias dao-se ao luxo de terem estudantes universitarios na maior parte dos casos nos seus "quadros" se e assim que se pode chamar.... E bom...da credibilidade, e poder argumentativo.... Ja nao temos os velhinhos antigos nas empresas que tinhamos dantes. E para la que caminha este pais.... E isso que me da orgulho de ser do partido que sou.... e isso que me da orgulho trabalhar a tres anos no sitio onde estou a contrato temporario.... sendo o grupo quem e.... E isso que de facto me dar orgulho em ser portugues... Talvez um dia destes... seguindo alguns conselhos... emigre.. ou entao me dedique a pesca. E sinceramente o que da vontade... ver premiar os mentecaptos deste pais... e as pessoas com capacidades a ficar para traz... Mas prontos... quem disse que a vida era justa
    Edgar Durao >> Pirlas

     

     

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