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Java Users Group
Contribuído por scorpio em 29-01-03 11:03
do departamento JUG
Java gairifo escreve "Vendo aqui verifica-se que existem vários Java Users Groups em portugal. No entanto nenhum deles se encontra aparentemente activo. Acham que este tipo de grupos são ou não necessários em Portugal? E se sim porque é que ainda nenhum se conseguiu estabelecer? E quando falo de Java posso muito bem falar do .Net da M$. "

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Referências
  • gairifo
  • aqui
  • Mais acerca Java
  • Também por scorpio
  • Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário.
    Java User Groups (Pontos:0, Redundante)
    por moonrider em 29-01-03 11:36 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Eu penso que existem alguns JUGs cá em Portugal, devido à facilidade que foi dada em certa altura para serem criados. O certo é que actualmente não conheço algum em actividade ( com eventos, etc. ).
    Se conhecem, informem... caso contrário, porque não aproveitar este artigo para iniciar um JUG mais sério ?
    Re:Java User Groups (Pontos:1)
    por gairifo em 30-01-03 1:34 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://gandalf.homedns.org
    porque não aproveitar este artigo para iniciar um JUG mais sério ?

    essa foi uma das razões pela qual eu fiz este post. Há algum tempo atrás tentei começar um JUG e até já tinha conseguido o apoio de algumas instituições. No entanto as pessoas envolvidas acabaram por perder o embalo e a ideia ficou um pouco parada, no entanto gostava de a por outra vez a andar e toda a ajuda é bem vinda.
    pegar ou não pegar (Pontos:1, Gozão)
    por BlueNote em 29-01-03 12:17 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Porque não pegaram? Provavelmente porque não há produção de software que os justifique!

    P.S.: Um problema que afecta todas as engenharias em pt que não estão ligadas à construção civil.

    Re:pegar ou não pegar (Pontos:2)
    por cgd em 29-01-03 12:28 GMT (#3)
    (Utilizador Info)

    produção de software

    Mas nem era preciso haver produção de software, bastava haver interesse. Normalmente não existem (nenhuma das duas).

    Há uns tempos fizeram um post aqui no gil sobre uma mailing list de perl mongers. Os proponentes disseram algo do estilo "aquilo anda um pouco morto, vamos ver se ganha mais vida". Nos dias seguintes enviei uma série de desafios, mais tarde as soluções e quando descobri que estava a lançar os foguetes, fazer a festa e ir apanhar as canas, sozinho, desisti . Ou seja, as próprias pessoas que queriam dar vida à coisa não demonstraram o mínimo interesse no assunto.

    Com os JUG passa-se o mesmo. Simplesmente não existe um conjunto de pessoas que esteja interessado simultaneamente (há focos de interesse isolados, esporádicos).

    Em PT, por enquanto, para qualquer coisa funcionar, tem que ser mais genérico (como o gildot, por ex).


    -- carlos

    Re:pegar ou não pegar (Pontos:4, Interessante)
    por Eraser em 29-01-03 13:05 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    Boas.

    Não percebi o que querias dizer com " ... não há produção de software que os justifique!. Eu tenho programado quase exclusivamente em JAVA nos dois últimos anos (de vez em quando umas brincadeiras em perl, php, C ou assembly mas nada de grande) e tenho tido a oportunidade de participar em grandes projectos. Quando digo grandes refiro-me aos recursos envolvidos e volumes dad dados e importância nas áreas em que se enquadram. Todos os projectos foram orientados a web e integração com backends de grandes empressas e todos realizados em JAVA.

    Na verdade não tenho conhecimento das tais comunidades de JAVA em Portugal e nunca me preocupei e sequer procurá-las. A verdade é que a web tem respondido sem grandes problemas as minhas necessidades. Se calhar as comunidades não "pegaram" porque falta de interesse das pessoas envolvidas e pelo facto de conseguirem "sobreviver" sem problemas a custa da info que exisye na web.

    Já agora agadecia que quem tivesse mais info acerca dessas mesmas comunidades que se pronunciasse. Acho que talvez arranje algum tempo para contribuir :)

    Fica bem!
    JP

    PS: tenha a sensação que muita gente aqui no gildot não gosta de JAVA e acham que tem pouca aplicação prática mas a nível empresarial tem sido muito utilizada. Eu falo pela minha experiência própria. :)
    Re:pegar ou não pegar (Pontos:2, Engraçado)
    por Programador em 29-01-03 15:08 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    tenha a sensação que muita gente aqui no gildot não gosta de JAVA

    Pessoalmente acho que o Java tem dois defeitos e uma vantagem.
  • Defeito 1: muito lento
  • Defeito 2: não tem pointers
  • Vantagem: corre em varios sistemas operativos.

    Eu acho que comercialmente o Java adaptou-se muito bem, pois é facil de aprendizagem e tem uma abordagem de POO muito boa. IMHO, acho que as pessoas mexem em Java porque precisam de €€€ e não porque têm "paixão" pela arte de programar.

    E vocês, gostam de Java?

    "Your mouse has moved. Windows must be restarted for the change to take effect. Reboot now? [ OK ]"
  • Re:pegar ou não pegar (Pontos:3, Informativo)
    por leitao em 29-01-03 15:20 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/
    Pessoalmente acho que o Java tem dois defeitos e uma vantagem.

    Hum...

    Defeito 1: muito lento

    Nao e' bem verdade -- as JVM's teem melhorado muito -- a 1.4 e' bastante aceitavel, mesmo quando comparado com codigo compilado como C/C++.

    Defeito 2: não tem pointers

    Achas isso um defeito ? Eu nao, mas de uma maneira ou de outra tem references que e' ainda melhor.

    Eu acho que comercialmente o Java adaptou-se muito bem, pois é facil de aprendizagem e tem uma abordagem de POO muito boa. IMHO, acho que as pessoas mexem em Java porque precisam de €€€ e não porque têm "paixão" pela arte de programar.

    Nao me parece -- as razoes sao mais porque e' cross-platform, porque tem ferramentas CASE fantasticas e um framework (o J2EE) de desenvolvimento a anos luz de tudo o resto.


    "Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics -- Even if you win you're still retarded."

    Re:pegar ou não pegar (Pontos:1)
    por Rabbit em 03-02-03 16:52 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    Desculpa, mas as aplicacoes Java sao MESMO mt mais lentas que as congeneres C++. Lido diariamente com Java (infelizmente) e nao tem comparacao. Nao so' sao mais lentas a responder, como apesar de tudo o q e' dito, nao têm o mesmo aspecto e comportamento que uma aplicacao Windows. Nao falo de outros sistemas pq nao os conheco. Quanto 'a questao de cross-platform, isso e' mt giro, ate' se comecar a ver que na pratica, pelo menos aqui no trabalho, o alvo das aplicacoes sao apenas e unicamente Windows. "Sim, corre em Linux, Sun, Mac..." mas isso e' apenas teoria. O facto de nao ter pointers e' apenas um dos defeitos. Podia tb apontar as templates (STL anyone?), redefinicao de operadores, parametros preinicializados, heranca multipla (e' mau? Nao percebem? Entao nao usem!!). Ah, e tb podes passar parametros por referencia em C++. Quanto 'a linguagem em si, a maior dificuldade para mim ainda e' a porcaria do Swing. E a maior fonte de problemas quando se tenta obter um comportamento similar ao Windows. Sao problemas atras de problemas. E ninguem consegue dar a volta. Os problemas de focus sao lendarios. Coisas simples de fazer em Visual C++/MFC, levam aqui uma eternidade e sao hacks atrás de hacks para obter certos comportamentos tomados como certos numa aplicacao nativa Windows de tanga. Ah, e os requisitos de hardware sao ridiculos. Abro aqui 2 JBuilders 8 e fico com +512Mb de RAM (virtual+fisica) a entupir. Um VC++ usa menos de 20 vezes menos RAM q isso. A unica coisa q posso aspirar e' os clientes pedirem o software como "antigamente" pq os novos sao super lentos e consomem demasiada memoria... Em relacao a outros usos (Web, telelés), acho a linguagem ideal.Para aplicacoes...no thanks.
    Re:pegar ou não pegar (Pontos:1)
    por igod em 29-01-03 15:21 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    Eu gosto de java. Para mim é liguagem de programação que se adapta melhor ao meu estilo de programar.
    Profissionalmente, foi a linguagem que usei em 90% das situações mas não é por isso que gosto mais do java e não me parece que ganhe mais por programar em java.
    Se aparecer um grupo de utilizadores de java activo de certeza que me inscreverei.
    comunidade java em PT... (Pontos:2)
    por drdude em 29-01-03 15:15 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Experimentem o #java e #javasoft na PTnet.

     

     

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