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Primeiro clone humano
Contribuído por joao em 28-12-02 3:25
do departamento de-cópias
News Filipe escreve "Segundo este artigo da CNN, a Clonaid, uma empresa fundada por um grupo religioso que acredita que os humanos foram criados por extra-terrestres, anunciou sexta-feira que tinha criado o primeiro clone humano, uma menina chamada Eva. "

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    Faltam as provas (Pontos:3, Engraçado)
    por SUp3rFM em 28-12-02 10:05 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://dont-go-to.phalanx-ut.com
    Acresce _SÓ_ dizer que faltam _TODAS_ as provas científicas que isso de facto aconteceu.

    Eu, por exemplo, tenho muita dificuldade em acreditar no que quer que seja, dito por uma mulher com um cabelo daqueles. :)

    A minha anterior assinatura era ainda pior que esta.

    provas? (Pontos:1)
    por tOkIo em 28-12-02 11:36 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Os cientistas ao que parece ainda vao verfiicar se ´+e mesmo um clone.
    Ao que parece para criar a Dolly foram precisos 100tenas de tentativas, sera q eles tentaram 100tenas de vezes?
    Eu acho que é mais um golpe publicitario....
    [Vi este fds o platoon e acho o apocalypse nw melhor]
    __tOkIo
    Re:provas? (Pontos:2)
    por Gamito em 28-12-02 12:01 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.dte.ua.pt/~gamito
    Aqui explica-se porque é mais fácil clonar um ser humano do que outro mamífero.

    Mário Gamito
    my web shelter
    Re:provas? (Pontos:2)
    por MavicX em 28-12-02 12:12 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    "A maior incerteza quanto ao anúncio da Clonaid prende-se com o futuro. É que a ciência não sabe responder até que ponto é que a criança agora nascida não virá a ter problemas de saúde. "Os clones de animais feitos até hoje têm doenças muito cedo, como cancro, diabetes e um envelhecimento precoce."

    Penso que o problema é mesmo o futuro. Não só do bebé mas da humanidade.

    Esta técnica de clonagem tem efeitos no ADN, que como se vê nos animais, provoca mutações geneticas que levam a cancros frequentes e envelhecimento precoce e muitas outras doenças geneticas. Se por acaso este e outros clones chegam à idade reprodutiva, vão introduzir no "pool genético" da humanidade ainda mais imperfeições e problemas que se vão propagar no futuro.

    Pedro Esteves

    Re:provas? (Pontos:2)
    por Dehumanizer em 28-12-02 15:42 GMT (#11)
    (Utilizador Info)
    Androsynth...

    Brrr. :)


    "To underestimate one's self is as much a departure from truth as to exaggerate one's own powers"
    - Sherlock Holmes
    Re:provas? (Pontos:1)
    por RaTao em 30-12-02 6:01 GMT (#30)
    (Utilizador Info)
    Nunca me interessei por este assunto mas este teu comentário deixou-me a pensar...

    Pode ser que realmente se dê o fenómeno gattaca (o filme gattaca, claro) mas ao contrário! Muito bem visto!

    Ninguém tem pontos de moderação? :))

    Regards,
    Nuno Silva aka RaTao
    Re:provas? (Pontos:2)
    por MavicX em 28-12-02 12:02 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    "[Vi este fds o platoon e acho o apocalypse nw melhor]"

    Já viste o "Full Metal Jacket" do Kubric ?

    Penso que deixa esses dois a um canto.

    Pedro Esteves

    Re:provas? (Pontos:1)
    por tOkIo em 28-12-02 20:41 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    ja. alias eu prefiro o Full Metal Jacket ao platoon, alias [2x] dos grandes filmes de guerra o platoon e dos piores [apesar d no geral ser dos melhores].
    __tOkIo
    consequências ? (Pontos:1)
    por moonrider em 28-12-02 12:14 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    A questão principal, para mim, e assumindo que de facto a "criança" é um clone, é com que legitimidade fizeram o clone ? Neste tipo de "criações" há sempre o factor experimental que não é documentado e que consistem, por vezes, em autenticas torturas, passando pela criação de "monstros" até atingirem um ser. Esquecendo as questões religiosas, que neste tipo de situações atrapalham e confundem, será de facto legitimo a criação de clones humanos ? Qual o objectivo ? Não dará inicio a mais um mercado negro ? Parece-me que estamos a lidar com uma situação bastante delicada e o principal interesse de grande parte das pessoas continua a ser a simples curiosidade em volta do acontecimento sem pensarem muito em consequências e motivos.
    Re:consequências ? (Pontos:3, Engraçado)
    por Dehumanizer em 28-12-02 15:44 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    "Não dará inicio a mais um mercado negro ?"

    Clones de actrizes e modelos famosas, para fins "recreativos"?


    "To underestimate one's self is as much a departure from truth as to exaggerate one's own powers"
    - Sherlock Holmes
    Re:consequências ? (Pontos:3, Engraçado)
    por Psiwar em 28-12-02 23:42 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Pelo menos acabam-se as foto-montagens!
    Re:consequências ? (Pontos:2)
    por jazzy em 29-12-02 22:29 GMT (#28)
    (Utilizador Info) http://www.gildot.org
    ...e começam as foto-clones.


    Jazzy
    Re:consequências ? (Pontos:2)
    por grumpy bulgarian em 29-12-02 20:45 GMT (#27)
    (Utilizador Info) http://10.10.11.2
    será de facto legitimo a criação de clones humanos ? Qual o objectivo ? Não dará inicio a mais um mercado negro ?

    a parte mais badalada desta historia é a possibilidade de se fazerem bébés inteiros, para fins recreativos como o Dehumanizer diz (iupi! daqui a 18 anos vou dar uma queca numa copia da Claudia Schiffer, só tenho que a suportar até lá!), ou entao para vender mais jornais à custa do medo de o Saddam arranjar um exército de 10000000 gajos super fortes e educados para serem guerreiros-escravos.

    há outras finalidades mais pacatas... uma que eu acho foleira é permitir a casais inferteis terem filhos.. o pai é estéril, fotocopia-se a mãe... ou entao misturam-se os genes dos dois e perpetua-se a linhagem de casais estéreis

    a parte que mais me atrai é o desenvolvimento de orgãos de substituição a partir daquelas "stem cells" (cujo nome em português ainda nao apanhei) que são aquela categoria de células primordiais que aparecem a seguir à fecundação de um óvulo, que posteriormente dão origem a todas as células do corpo.

    imaginemos que um gajo tem um acidente e perde um rim. passa a ter mais alternativas: vou fazer diálise toda a vida? vou deixar-me estar só com um rim? ou incuba-se outro rim a partir do meu próprio material genético, eliminando a hipotese de rejeição do transplante?

    quem diz um rim, poderá dizer um braço amputado num acidente de viação.

    é preciso investigar como é que estas coisas funcionam e como "incubar" o tal braço sem ter que fazer nascer uma pessoa e deitar fora tudo menos o braço

    assusta-me um bocado que este tipo de investigação seja travado por causa do medo de más aplicações da técnica...

    parece haver uma forte vontade de serem os padres ou os politicos a ditar por onde a investigação deve ou nao seguir, o que me assusta. se os Aztecas não tivessem feito operações às cataratas lá no tempo deles, desinfectando as coisas com aguardente, se calhar hoje não tinhamos operações à vista em condições adequadas. acho preferivel que a investigação seja feita de forma transparente, em vez de ser às escondidas do povão, dos padres e politicos.


    Grumpy B)

    Re:consequências ? (Pontos:0, Informativo)
    por Anonimo Cobarde em 29-12-02 22:54 GMT (#29)
    Stam cells - células estaminais...
    Re:consequências ? (Pontos:2)
    por BlueNote em 31-12-02 0:43 GMT (#33)
    (Utilizador Info)
    a parte mais badalada desta historia é a possibilidade de se fazerem bébés inteiros, para fins recreativos como o Dehumanizer diz (iupi! daqui a 18 anos vou dar uma queca numa copia da Claudia Schiffer, só tenho que a suportar até lá!),

    18 anos? A objectificação de um ser humano é uma coisa muito perigosa -- inclusive, pode originar uma forma de legalizar a pedofilia - do estilo: é um clone, não é uma pessoa de verdade... é mais um brinquedo!

    Claude Vorilhon, ou Rael (Pontos:1, Engraçado)
    por Anonimo Cobarde em 28-12-02 12:16 GMT (#7)
    Claude Vorilhon, ou Rael, ou o último profeta, foi piloto de automóveis e depois cantor, mas sem grande sucesso. Até que, um dia, encontrou os Elohim, extraterrestres pequeninos e verdes que lhe revelaram a verdade. Rael era fruto da relação da sua mãe, francesa, com um destes extraterrestres. E foi concebido numa bela noite de Natal, no dia 25 de Dezembro de 1945. Os homenzinhos verdes disseram-lhe então que os humanos tinham sido criados por eles, através da clonagem, e que escolheram a Terra para povoar com o fruto da sua experiência.

    O primeiro bebé clone nasceu quinta-feira e é uma menina, baptizada Eva. É a fotocópia genética da sua mãe, uma norte-americana de 31 anos.

    o nome, e a data de nascimento do clone, a apontar pro dia 25 dezembro, é de facto um provocação a todo o Mundo Católico. Espero para breve uma reacção da Igreja.

    Serei só eu? (Pontos:1)
    por Presley em 28-12-02 13:19 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://fm.magicx.net
    Serei só eu que vejo que este acontecimento é apenas e só um grande golpe de propaganda de yet another stupid religion?

    Apostamos já aqui 50 EUR em como não há clone nenhum.

    E a imprensa (primeiro a americana e depois a mundial por arrasto) pegou na noticia sem confirmar nada, porque os americanos estão com tanto medo de perder esta corrida para os italianos como estavam de perder a corrida espacial para os russos.

    Depois botam 1 atriz em frente às camaras (ou acham que alguém com aquele aspecto consegue atravessar a universidade com sucesso?), et voila, sucesso instantaneo...

    Credo!!!
    Re:Serei só eu? (Pontos:1)
    por moonrider em 28-12-02 13:45 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    Serei só eu que vejo que este acontecimento é apenas e só um grande golpe de propaganda de yet another stupid religion?

    Surprise ! Não és nenhum iluminado e não és só tu que desconfia da veracidade desta clonagem, aliás ninguém assumiu como facto nos comentários anteriores. :-)
    De qualquer forma não deixa de ser um assunto interessante de ser discutido e ( se de facto não existiu clonagem ), estamos apenas a discutir algo que é perfeitamente possível, teoricamente.
    Re:Serei só eu? (Pontos:4, Esclarecedor)
    por André Simões em 28-12-02 16:04 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://hesperion.catus.net
    A que propósito são os americanos para aqui chamados? A senhora, actriz ou não (não, já a apareceu várias vezes na TV, se fosse já tinha sido desmascarada) é francesa, e a seita em questão está sediada no Canadá. E o seu fundador é francês. A empresa em questão, sediada nas Bahamas, também não parece ter muito de americana, tirando o facto de ter delegações nos EUA. Mas a PT também tem delegações nos EUA, e se numa dessas delegações técnicos portugueses e franceses fizessem uma descoberta qualquer na área das telecomunicações, não se poderia dizer que tinham sido os americanos a fazê-la.
    A questão realmente é saber se sim ou não, se se fez o tal clone. Se sim, é pena que o primeiro colne humano tenha sido feito por uma seita de alucinados, que defendem uma religião sem pés nem cabeça. Lembro-me de que um dos argumentos base é de que a Bíblia não fala de Deus ("El", em Hebraico), mas sim de Deuses (Eloim), que seriam os extra-terrestres. Tudo isso seria muito bonito, o problema é que grande parte da Bíblia nem sequer foi escrita em Hebraico, mas noutras línguas, como o Aramaico, por exemplo, ou mesmo o Grego (todo o Novo Testamento foi escrito originalmente em Grego). É normal que a pessoa comum desconheça este facto. Já não é normal que alguém que funde uma religião começando por desmentir as Judaica e Cristã desconheça isto. Diz esse senhor e os seus seguidores que se trata de problemas de tradução para as línguas modernas. Acontece que todas as traduções antigas (pelo menos as Latinas e Gregas, as que conheço) traduzem as formas Hebraicas e Aramaicas por "Deus" e "Theos", não "Di" e "Theoi". E não há dúvidas, os meus 6 anos de Grego ainda me permitem distinguir um "Theos" de uns "Theoi", e os meus 16 anos continuados de estudo do Latim também não deixam margem para dúvidas, "Deus" e "Di" são diferentes... Moral da história: como a maior parte dos fundamentalismos e das seitas mais esotéricas, esta desconhece muito daquilo que critica, e começa a ser construída sobre alicerces errados.
    --- Omnia aliena sunt: tempus tantum nostrum est. (Séneca)
    Re:Serei só eu? (Pontos:2)
    por Gamito em 28-12-02 16:20 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://www.dte.ua.pt/~gamito
    Sãs palavras as tuas...

    Lá me obrigaste a fazer login de editor para te dar um ponto :-)

    Mário Gamito
    my web shelter
    Re:Serei só eu? (Pontos:2, Interessante)
    por Presley em 28-12-02 18:09 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://fm.magicx.net
    Que a religião deles é uma treta, está provado. Aliás, para uma religião ser uma treta, basta ser uma religião...
    eh caraças! (Pontos:1)
    por edsonmedina em 30-12-02 10:43 GMT (#31)
    (Utilizador Info)
    agora falaste bonito.

    dominas.


    Links (Pontos:2)
    por Filipe em 28-12-02 23:13 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://www.mamasumae.net/
    Aqui estão os links para a seita e para a Clonaid:

    The Raelian Revolution

    Clonaid
    Re:Links (Pontos:1)
    por Shadlan em 29-12-02 1:39 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://alunos.uportu.pt/~al18420/
    Porque carga de água é que o "Movimento Raeliano Portuges" tem sede nacional na Suiça?!
    Re:Links (Pontos:1)
    por caxica em 29-12-02 12:07 GMT (#24)
    (Utilizador Info)
    Ja notarao que muitos dos enderecos sao caixas postais?
    Hehehe com certeza as sedes nos varios paises devem de sofrer alguns ataquezitos.

    E essa Eva, vai ter algum cargo especial na organizacao?
    Primeiro clone? (Pontos:2)
    por Cirruz em 29-12-02 7:22 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    Isto é tudo uma grande treta, a clonagem já existe há milhões de anos e é feita pela própria Natureza. Nunca viram gémeos idênticos? E não me venham com a história "ah, os gémeos são apenas parecidos"; não, são cópias genéticas perfeitas, até ao mais pequeno pormenor. Existem mesmo casos em que desenvolvem cancros hereditários exactamente na mesma altura (em idade adulta).

    Mais informações aqui.

    Cirruz

    Re:Primeiro clone? (Pontos:2)
    por MavicX em 29-12-02 12:04 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    Não é a mesma coisa.

    Os gémeos são relamente clones, as celulas que dão origem aos dois gémeos são 100% iguais porque se dividem.

    Este processo que se utiliza para a ovelha dolly e agora para os humanos, não é clonagem, mas sim tranferencia nucleica (não sei exactamente o termo certo), que envolve meter o nucleo da celula do dador num ovulo. Não ficas com duas celulas como nos gémeos. Este processo de tranferencia do nucleo pode ter varios problemas, não se sabe a intereferencia dos ovulos no resultado final, nem se a tranferencia do nucleo tem alguns efeitos secundários se for mal implementada.

    Pedro Esteves

    Re:é verdade (Pontos:2)
    por spyder em 31-12-02 4:37 GMT (#35)
    (Utilizador Info)
    E eu a pensar que era morena e trabalhava na Netcabo a atirar tupperwares^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^Hmochilas azuis ao ar...

     

     

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