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Grécia proíbe jogos electrónicos
Contribuído por chbm em 04-09-02 13:31
do departamento made-in-UE
News Tiago Coelho escreve "segundo este artigo os jogadores da grécia vão ser proibidos de jogar jogos electrónicos. Os infractores incorrem em multas que vão do 5 mil euros aos 75 mil euros, ou em penas de prisão que podem ir até um ano. A categoria de jogos electrónicos engloba os jogos de computador domésticos, consolas portáteis e os jogos disponibilizados nos telemóveis. "

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  • ZDNet
  • Tiago Coelho
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    Democracia em accao (Pontos:3, Engraçado)
    por nmarques em 04-09-02 13:47 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://morgul.xpto.org
    Talvez seja esta a base de um novo sistema politico a ser inventado pelos gregos, Democracia II...

    Agora acabando com as piadas, sinceramente, quando eu pensava que por exemplo os alemaes ja tinha ultrapassado das marcas com a censura a jogos e produtos audio visuais, esta norma ainda e' mais estupida, faz-me lembrar uma lei do estado do Michigan que diz que nao se podem cacar renas enquanto se esta a nadar... ou uma do Lousiana em que nao se pode cacar ratos sem ter licenca de cacador... (1640 ainda em vigor) :P Va-se la compreender.

    --------------------------------------------
    If there is such a thing as too much power...
    I've not discovered it.../I
    Re:Democracia em accao (Pontos:3, Engraçado)
    por BlueNote em 04-09-02 14:07 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    ou uma do Lousiana em que nao se pode cacar ratos sem ter licenca de cacador...

    Até saber o tamanho desses ratos não me pronuncio... até pode ser caça grossa! ;-)

    Re:Democracia em accao (Pontos:0, Engraçado)
    por Anonimo Cobarde em 04-09-02 17:07 GMT (#6)
    "Mas eu não estava a jogar tetris!!! Juro que era apenas um programa de gestão urbanistica!!!!"
    Directamente do `berço da democracia'... (Pontos:4, Interessante)
    por jmce em 04-09-02 17:30 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://jmce.artenumerica.org/

    Como era mesmo a canção? "Estamos na Europa civilizada"?

    De vez em quando as notícias de existência de democracia na Grécia parecem algo exageradas. Este problema dos jogos até parece lúdico comparado com outros problemas arraigados no podre "berço", como por exemplo as sucessivas calamidades no domínio da liberdade religiosa, com a "democracia" a vergar-se à Igreja Ortodoxa como fonte de leis nacionais (veja-se a luta pelo registo religioso no bilhete de identidade) e como detentora de poderes locais (por exemplo, na capacidade para autorizar o funcionamento local de qualquer outra religião)... para não falar em alguma tradição de incitamento ao vandalismo e linchamento contra tudo o que a incomodar.

    Claro que tudo isto está praticamente no nosso "quintal", e por isso (e por não estar no petrolífero "eixo do mal") é menos mediático que quaisquer abusos em nome da sharia, por exemplo... É banal falar-se (superficialmente) de um qualquer ayatollah iraniano, mas quase ninguém aqui no jardim ouve falar de Sua Beatitude, o Arcebispo Christodoulos Paraskevaides e de como até o PASOK (e outros partidos) e o Supremo Tribunal baixam as calças perante ele...

    Re:Directamente do `berço da democracia'... (Pontos:3, Informativo)
    por leitao em 05-09-02 11:31 GMT (#21)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/
    Tenho a certeza que apenas te esqueces-te ;-), mas nao referiste o 17 de Novembro e outros grupos terroristas de inclinacao esquerdista que actuam na grecia.

    Tenho a sensacao que e' mais grave que o baixar das calcas.


    echo '[dO%O+38%O+PO/d00]Fi22os0CC4BA64E418CE7l0xAP'|dc

    isto e conversa (Pontos:2, Interessante)
    por racme em 04-09-02 14:09 GMT (#3)
    (Utilizador Info)
    isto e o mesmo q os espanhois tem em espanha sobre as leis do jogo em cafes.
    De certo modo o mesmo que se passa em portugal.

    Quem nao esta licenciado nao pode ter maquinas de jogos em estabelecimentos comerciais! quer sejam PCs domesticos, maquinas de jogos pro efeitos, home made machines etc.

    Imaginem o que seria se cafes/tascas portuguesas comecarem a fazer torneios de quake3, unreal ou Colin MCrae, mas por outro lado comecarem a exigir o pagamento de uma entrada em troca de um possivel premio ao vencedor!? e sem darem conhecimento as autoridades locais, quem iria governar isto?

    humm...
    Bom, mas esta questao levanta muitas outras bem mais interessantes, que sao as Lan Parties onde se paga entrada e pode ou nao ganhar premios, quer seja dinheiro ou produtos ligados a informatica.

    Bom pensando bem esta questao até é bastante pertinente, mas como tudo isto é novidade, talvez haja aqui espaco para uma regulamentacao, e separar quem joga por prazer a quem joga pelo lucro facil, etc.

    Se todos conhecerem a lei e esta for minimamente aceitavel podera-se evitar futuros problemas. Imaginem uma Rusga as 2 da manha ao polidesportivos de Santa Ana de Pexilgais, onde 200 jovens se entretem a jogar qk3 e tretas e tais, pelos senhor inspector Antonio Esteves da Policia Municipal local e os seus zelosos homens, acompanhados pelos caes patrulha.

    "Entao muitas boas noites, ouvi dizer que os meninos andavam aqui a jogar!"

    realmente nao percebo pq nao existe ja uma lei da UE sobre o jogo, ou sera que Casinos so existe mesmo o do Estoril?


    ...no reino de Quelthalas...
    im awake, im awake!
    Re:isto e conversa (Pontos:2, Engraçado)
    por pmsac em 04-09-02 16:42 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Anda tudo distraído... tanto tu, que fazes um "poste" (sim, com E no fim) destes, como os tipos que te moderaram para cima...

    É que, no mínimo, convém ler os artigos que se comentam.

    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:isto e conversa (Pontos:1)
    por racme em 04-09-02 19:38 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Re:isto e conversa (Pontos:3, Engraçado)
    por pmsac em Quarta Setembro 04, @04:42PM WET (#4)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Anda tudo distraído... tanto tu, que fazes um "poste" (sim, com E no fim) destes


    Ve la bem pela tonica dos outros comentarios quem afinal esta errado, acho que nao fugi muito ao tema do artigo e vela tu que ate relancei duas questoes ;)

    -Qual o perigo, se e q existe, de organizar uma Lan Party onde se paga uma entrada e onde se pode ficar habilitado a um premio, quer em generos quer em numerario?

    -Existe ou nao leis comunitarias sobre os jogos que se seja aplicada tanto em Portugal com na Grecia, Espanha, Suécia, ou qualqer um dos outros 15?

    , como os tipos que te moderaram para cima...

    sao os mesmos que inexplicavelmente moderaram o teu tambem ;)



    ...no reino de Quelthalas...
    im awake, im awake!
    Re:isto e conversa (Pontos:2)
    por pmsac em 04-09-02 21:34 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Perdeste o ponto: não era sobre a moderação, era mesmo sobre a distracção. Não ando aqui a discutir pontos de moderação (mas já que falas nisso, uma das coisas que me aborrece solenemente é não conseguir ver posts com moderação abaixo de -1), nem quem os dá, ou deixa de dar.

    O artigo refere a proibição de todos os jogos electrónicos, quer sejam realizados em público quer em privado, incluindo jogos de PC e de _telemóveis_, e tu vens diminuir isto comparando-a com a lei que existe em Espanha e Portugal ? ...

    Se tivesses lido o artigo, provavelmente nem terias feito a(s) pergunta(s).

    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:isto e conversa (Pontos:2)
    por racme em 05-09-02 0:42 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Perdeste o ponto: não era sobre a moderação, era mesmo sobre a distracção. Não ando aqui a discutir pontos de moderação (mas já que falas nisso, uma das coisas que me aborrece solenemente é não conseguir ver posts com moderação abaixo de -1), nem quem os dá, ou deixa de dar.

    O artigo refere a proibição de todos os jogos electrónicos, quer sejam realizados em público quer em privado, incluindo jogos de PC e de _telemóveis_, e tu vens diminuir isto comparando-a com a lei que existe em Espanha e Portugal ? ...

    Se tivesses lido o artigo, provavelmente nem terias feito a(s) pergunta(s).


    eu nao perdi o meu ponto nenhum nem tenho de deixar de perder, tu e q estas a basearte em algo que foi criado para gerar polemica, nao, nao me refiro a lei grega mas sim a noticia que vem referido da zdnet, aqui ou esta outra aqui.

    mas como aqui podes ler gracas ao jmce toda esta historia nao e diferente do que se passa em em Portugal ou em Espanha, ou outro qualquer pais da europa e do mundo.

    ----------------------------------------------
    Article 2
    Game prohibition
    ----------------------------------------------
      1. Operation and installation of any game of type (b), (c) and (d) of Article 1, including computer games,
      placed in public places such as hotels, cafeterias, organization halls and in any other public or private
      place, is prohibited.
      2. Operation of games of type (e) is allowed in devices of type (a). Regarding these games, it is prohibited to place bets.
      Such bets will attract penalties described in Articles 4 and 5.


    o problema e esse private que esta a ser mal interpretado, mas sinceramente o mesmo existe na lei portuguesa, nao podes ter maquinas de jogo em tua casa! quer seja um pc uma slot machine ou outra treta qualquer.

    E realmente mesmo que tivesse dito uma grande asneira nao sei o que e pior se e aquele que diz a asneira se o outro bem intencionado ou nao que o tenta corrigir e maior borrada faz.


    ...no reino de Quelthalas...
    im awake, im awake!
    Re:isto e conversa (Pontos:2)
    por pmsac em 05-09-02 0:56 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    E dura, e dura...

    O problema nem sequer é o "private" estar mal colocado ou não. Olha melhor para a caracterização do tipo de jogos.

    O pior mesmo é fazer asneira e não o admitir.

    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:isto e conversa (Pontos:1)
    por racme em 05-09-02 1:02 GMT (#18)
    (Utilizador Info)
    realmente os ditados portugueses sao um bem nacional a preservar.
    quando nao ha pao todos ralham sem razão

    fdz, grande asneira eu fiz!

    olha eu nao sei quais sao as tuas, mas eu tenho aqui pro meu wireless mouse um pack de 4 da marca duracell, vamos la ver se dao pra noite inteira ;)


    ...no reino de Quelthalas...
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    Re:isto e conversa (Pontos:0, Interessante)
    por Anonimo Cobarde em 05-09-02 4:36 GMT (#19)
    Nao eras tu o "expert" nas GbE que tambem acabou por adoptar uma saida pouco airosa (e errada) de "duvido que muita gente tenha"?
    Se sim, estas a tornar-te especialista em enterrar-te...
    Jogos vs. Jogos de Azar (Pontos:3, Esclarecedor)
    por joaobranco em 04-09-02 16:46 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    Convém investigar um pouco sobre o que é que a lei diz (e mais importante, o que pretende dizer) antes de colocar aqui barbaridades...

    Basicamente o que se pretendia era proibir jogos de Azar (ou seja, aqueles em que existe uma remuneração ao jogador perante determinada condição).

    A questão aqui é principalmente de dinheiro: o estado grego quer garantir as receitas do jogo legal, e na Grécia (como aqui há uns anos em Portugal e como ainda ocorre na vizinha Espanha) apesar de não ser teoricamente permitido muitos cafés, armazens, etc, apresentavam jogos de Poker, Slot Machines/One-armed-bandits (falta-me o termo em Português) e semelhantes...

    Ora isto, adicionado ao facto de tal ocorrer aparentemente com o beneplácito (e às vezes sobre a orientação/apoio) de diversos deputados e outros politicos (o que causou escandalos com a televisão a mostrar deputados a jogar ilegalmente e tudo) levou a Grécia a querer cortar o mal pela raíz, limitando (como faz Portugal) as máquinas de jogos de azar fora de lugares onde o jogo é autorizado (os casinos).

    Agora, aparentemente a legislação está particularmente mal escrita, e pode ser interpretada como proibindo todas as máquinas de jogos (incluindo coisas como PacMan) e inclusivamente a sua existência em casas particulares (aparentemente o que se pretendia era evitar "casinos ilegais" em casas particulares).

    Cumps,

    JB

    Re:Jogos vs. Jogos de Azar (Pontos:2)
    por jazzy em 04-09-02 17:07 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://www.gildot.org
    A tua explicação faz todo o sentido, mas o artigo está uma miséria, não esclarece absolutamente nada...
    Não era suposto os jornalistas verificarem a veracidade das informações que recebem?

    Enfim...


    Jazzy
    É tudo grego... (Pontos:2)
    por jmce em 04-09-02 19:04 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://jmce.artenumerica.org/
    No Slashdot apontaram para uma tradução da lei. Se a tradução for boa (não faço ideia) parece que o alcance vai até qualquer "private place" embora o resto aparente que o espírito da coisa é mais o de atingir o uso em locais públicos. Se a lei original for assim confusa, não deve ser "grego" só para os jornalistas :-)
    Re:Jogos vs. Jogos de Azar (Pontos:1)
    por racme em 04-09-02 20:06 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    A tua explicação faz todo o sentido, mas o artigo está uma miséria, não esclarece absolutamente nada...
    Não era suposto os jornalistas verificarem a veracidade das informações que recebem?


    tens aqui outro


    ...no reino de Quelthalas...
    im awake, im awake!
    Re:Jogos vs. Jogos de Azar (Pontos:2)
    por grumbler em 05-09-02 10:25 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    Não era suposto os jornalistas verificarem a veracidade das informações que recebem?

    Se calhar ainda acreditas no pai natal e no Coelho da Páscoa..
    Infelizmente o que me parece é que a maioria dos jornalistas publicam noticias sem verificarem as fontes nem fazerem o minimo de investigação. Se é verdade que aqui no gildot também vemos comentários sem fundamentação porque quem os fez não se deu nem ao trabalho de ler o artigo original, mais grave se torna no caso dos jornalistas em que é parte integral do seu trabalho verificarem as noticias que publicam.
    Já mais do que uma vez ouvi um jornalista desculpar-se com a "falta de tempo e pressão profissional" como motivo para não se efectuarem essas verificações.. ora com este tipo de metodologia é natural que a credibilidade dos media em geral ande cada vez mais pelas ruas da amargura..

    --
    What, Me Worry?

    Jogos E Jogos de Azar (Pontos:1)
    por joaobranco em 04-09-02 17:35 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    Estive a ler mais algumas coisas sobre isto. Aparentemente a lei inicial (que eu tinha tido conhecimento) era para impedir jogos de azar, mas foi alargada para incluir todos os tipos de máquinas de jogos porque o governo descobriu que não é facil determinar se uma determinada máquina é de jogo de azar ou não. Assim, todas as máquinas de jogos electronicas foram proíbidas, mas aparentemente tal apenas está a afectar o jogo "em público". Quanto á limitação em casa, parece mesmo que é por causa da lei estar mal escrita.

    JB

    Jogos E Jogos de Azar (Pontos:2, Esclarecedor)
    por joaobranco em 04-09-02 17:35 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    Estive a ler mais algumas coisas sobre isto. Aparentemente a lei inicial (que eu tinha tido conhecimento) era para impedir jogos de azar, mas foi alargada para incluir todos os tipos de máquinas de jogos porque o governo descobriu que não é facil determinar se uma determinada máquina é de jogo de azar ou não. Assim, todas as máquinas de jogos electronicas foram proíbidas, mas aparentemente tal apenas está a afectar o jogo "em público". Quanto á limitação em casa, parece mesmo que é por causa da lei estar mal escrita.

    JB

    Re:Jogos vs. Jogos de Azar (Pontos:3, Interessante)
    por pmsac em 04-09-02 21:41 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    O problema não é o que a lei pretende dizer, é mesmo o que diz.

    Quanto a Espanha, as célebres "traga-perras" são legais em estabelecimentos como cafés e restaurantes, por exemplo, desde que licenciadas e fiscalizadas. Há sempre quem queira meter a fatia do estado ao bolso, pelo que a proliferação de máquinas ilegais é um problema (tal como o tabaco de contrabando, contrabando de bebidas, e outros bens que o estado taxa com mão pesada: curiosamente, nunca ouvi falar de contrabando de gasolina ;).

    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Nem de propósito (Pontos:2)
    por Psiwar em 06-09-02 19:01 GMT (#23)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Local: Norteshopping/Matosinhos, Cinemas Lusomundo.

    Existia dentro do cinema um pequeno espaço para os jogos de máquinas "tradicionais", limitado a menores de 16 anos como manda a lei, para impedir o vicio dos mais novos. (e o gasto do dinheiro do almoço)

    Qual foi a minha surpresa quando passei por lá ontem para ir ver um filmezito e descobri que aquilo tinha sido convertido a uma LAN, com servidores de Counter-Strike, Age of Wonders, etc.
    A menina que lá estava a controlar tinha dois ecrãs à frente, um para controlar os custos e o outro com o estado do servidor. Eram cerca de 16 computadores no total e quem eram os maiores clientes? Miúdos de 10 a 14 anos...

    Esperta a Sonae e outros que vão lucrar com este "buraco" na lei, para ter lucro fácil e prejudicar ainda mais esta juventude desnorteada.

    Que seja corrigida a legislação... e rápido.
    @GRECIA (Pontos:0, Informativo)
    por Anonimo Cobarde em 09-09-02 6:37 GMT (#25)
    Eu estou ca' e ate' agora nao vi nada de estranho.
    Vejo montes de gente com telemoveis na mao, sem receios de ser abordado pela policia...
    Pelo que li na zdnet antes de vir ja' havia montes de turistas britanicos a serem chateados, mas ate' agora ainda nao notei nada sobre isto.

     

     

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