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O ladrão de fronteiras...
Contribuído por npf em 13-08-02 9:16
do departamento taxes
Portugal Lowgitek escreve "

Cuidado com os ladrões de fronteiras... Antes pensava ser uma fábula mas acabei de ter o desprazer de os conhecer da pior maneira.

Leia mais sobre a historia, que se não der parar rir dá ao menos o que pensar antes de fazer compras na internet, principalmente dos nossos amigos americanos, e não pensarmos muitas vezes no que nos pode acontecer.

É uma história real e ainda sem um final dito de honra. Saiba mais sobre mesma história abaixo... "

No mês passado comprei um DVD de um musical nos "estados unidos" na Amazon.com, o DVD custou me 29.96 Dólares mais portes que andavam na altura a volta dos 10 euros.

Como já se tinha passado quase um mes e DVD nem vê lo mandei para la um email a reclamar. Prontamente se prontificaram a enviar outro entroca do que chegou via DHL a pagar por eles em transporte expresso e ainda me ofereceram 5 dólares woow!.

Todo contente com email que me enviaram e na prontidão da resposta, liguei muito a linha que dizia em letras pequeninas que o produto desta vez poderia estar sujeito a alfândega.

Na minha triste felicidade quase um mes e meio depois chega o "Sr. UPS" com o produto nas mãos e com uma frase arrepiante... "Tenho uma encomenda para si no valor de 72,75 Euros", ainda pensei por um bocado o que tinha mandado vir por aquele valor, por momentos pensei ter perdido a sanidade mental e fisica, até que derrepente lembrei me de pergunta da onde vinha a encomenda:"Vem da America!". A america da america... (pensei eu) e remata o senhor novamente: " da Amazon... com ou lá o que é isso"

Amazon ?? Bom não pode ser verdade, visto eu ter ja pago o produto e o produto vir a cobrar pedi para ver as facturas do serviço e o envelope, no envelope vinha escrito o valor declarado tal como tinha pagado ou seja 29,92 dolares.

Perguntei se o Sr. não estava enganado, que na sua boa simpatia voltou a afirmar que não e disse me que os 72,75 euros era o valor que teria de pagar a alfândega !!!

Bom fazendo bem as contas... 29,92 Dolares + os primeiros portes + o valor da alfandega o DVD que custava a volta de 30 euros passava me a custar praticamente 100 e tais euros!!! ou seja destes 100 e tais quase 250% do valor em IMPOSTOS!!!! Bem uma das duas ou ouve aqui um grande engano e pensam que ganhei no totoloto ou o estado anda a trabalhar bem no roubo em Aeroportos e compania..

Uma coisa é certa a amazon.com já nao ve mais o meu dinheirinho.

Entretanto mandei para tras a encomenda visto não ter sido totalmente clarificado pelo preço apagar pelo produto, se alguem tiver mais conhecimento na máteria gostaria de uma dica do que fazer e se é normal uma anormalidade de um imposto que consegue levar 241% de um produto, que ainda por cima vem em substituiçao do primeiro que nao havia sido entregue a tempo.

Obrigado.

Elton Machado elton.machado@oninet.pt

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    Alfandegas (Pontos:3, Interessante)
    por Maeglin em 13-08-02 9:54 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Infelizmente a 6 meses atrás tive que passar pelo mesmo cenario. Queria o DVD de um espetaculo da broadway (Smoke's Joke Cafe) ,que só existia na Amazon. Corri o risco de ser regiao 1 (meu leitor não é dos manhosos), paguei $10 + portes etc.. . Passados 5 dias a reclamar com a UPS por ter tentado entregar 2 vezes na morada sem sucesso (o condutor não sabia o caminho) finalmente recebi a encomenda com uma cartinha de 156 Euros para pagar de alfandega. Chatei meio mundo e tive que me render : era mesmo isso que tinha que pagar...

    Moral da historia : para a proxima apanho um avião e vou ver o espetaculo.


    "When I answered where I wanted to go today, they just hung up" (Unknown Author)
    Re:Alfandegas (Pontos:1)
    por Nocturno em 13-08-02 10:38 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://nocturno.nsk.no-ip.org
    E ainda compras o dvd lá ;)
    Re:Alfandegas ou a UPS ? (Pontos:1)
    por jorgelaranjo em 14-08-02 12:54 GMT (#61)
    (Utilizador Info) http://fueg0.tk/
    Mandei vir um cooler para o portatil da Bélgica... Vê os preços:
    HEATSINK CPU 6120 35.83€ excl. VAT
    TRANSPORT COST 60 € excl. VAT
    TRANSPORT BY: UPS

    É claro que pedi uma explicação para esta diferença abismal de preços!
    E eis que chega a explicação:
    We are working with UPS, and yes the transport cost are very high, but, these are the prices from UPS.

    E pronto! Não tenho escolha! Agora.. se é assim dentro da Uniao Europeia...


    Cumprimentos,
    Jorge Laranjo
    01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
    http://fueg0.tk
    It's the economy, stupid! (Pontos:5, Esclarecedor)
    por vfp em 13-08-02 10:22 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Boas!

    Apesar da situação não ser nada agradavel para ti e para outros que tenham passado pelo mesmo, não posso deixar de pensar que a culpa é também de quem tenta mandar vir qualquer coisa sem primeiro informar-se de eventuais taxas de alfandega.

    Acho que quase toda a gente sabe, ou pelo menos devia saber visto que até é mais ou menos obvio, que qualquer coisa de que mande vir de fora do espaço comunitário, está sujeito a estas taxas.

    Tu próprio admites já ter ouvido antes histórias destas e mesmo assim não te informaste e fizeste a compra.

    Para a próxima aconselho o pessoal a passar antes pela www.amazon.co.uk, www.amazon.de, www.amazon.fr ou até mesmo pela www.amazon.at. É que a União Europeia não serve apenas para controlar o defice ao pessoal...

    E antes que venham os trolls do costume a falar mal das alfandegas e que o estado é ladrão sem saber do que está a falar ou sequer saber porque é que estas existem, deixem-me citar a famosa frase do Bill Clinton: "It's the ecomony, stupid!" :)

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por Maeglin em 13-08-02 10:47 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    Se existisse na amazon.co.uk era facil....
    Já sabia á muito tempo que tinha que pagar alfandega , mas não consigo encontrar é a informação de quais são as taxas a pagar para poder fazer as contas e acredita-se sempre que é pouco....

    "Tu próprio admites já ter ouvido antes histórias destas e mesmo assim não te informaste e fizeste a compra"

    Já agora se souberes onde se pode arranjar a informação agradecia.


    "When I answered where I wanted to go today, they just hung up" (Unknown Author)
    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por vfp em 13-08-02 11:07 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    Realmente o caso em só exite um determinado produto na .com e não nas europeias pode ser muito complexo de resolver. Mas também é complexo implementar uma sistema capaz de identificar estas excepções e aplicar taxas mais justas nestes casos.

    Quanto a informações basta procurar minimamente no google. Por exemplo este artigo que encontrei é muito bom e espero que te possa ajudar.

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por vfp em 13-08-02 11:12 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    Desculpa, o link para o artigo está errado. My fault...

    http://www.cinedie.com/alfandega.htm

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por Maeglin em 13-08-02 11:47 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Tnx...
    Fartei-me de procurar isto na altura e não consegui encontar... :-)

    Não deixa de ser curioso a seguinte parte :
    " valor tributável, designado por valor aduaneiro, inclui o preço da mercadoria (valor facturado) acrescido das despesas de transporte e seguro até ao local de desalfandegamento."

    Porque raio é que as despesas de transporte e seguro contam para o valor tributável se não fazem parte da encomenda/artigo ?

    Só se for para não existirem encomendas abaixo do valor minimo tributavel....


    "When I answered where I wanted to go today, they just hung up" (Unknown Author)
    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:1)
    por ^S^ em 13-08-02 13:07 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://www.zbit.pt/~luis
    Se calhar pelo mesmo motivo que no nosso país na compra de um automóvel, cujo valor base não é exagerado, se acrescenta o Imposto Automóvel e no final dessa aritmética simples ainda acresce o IVA:

    (Valor Base + Imposto Automóvel) + IVA = Total

    Isto, dependendo do ponto de vista, parece-me errado, e muito. É pagar um Imposto sobre outro Imposto.

    Go figure.
    Cheers.
    ^S^
    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por chbm em 14-08-02 9:42 GMT (#59)
    (Utilizador Info) http://chbm.nu/
    É conhecimento público que as contas são feitas assim. De facto, outro leitor disse que pensava que era mesmo assim. Isto não faz o Estado cumplice do crime fiscal ?
    Além disso, os stands entregam o IVA e imposto de selo retido indevidamente ao Estado ou metem-no ao bolso ? No primeiro caso o Estado é claramente cumplice e culpado dado que está a beneficiar do crime. No segundo, é tudo CEGO ? A inspecção das actividades economicas não visita os stands ? Sempre que entrei num stand a conta estava lá bem exposta preto no branco, só não vê quem não quer.
    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por mlopes em 14-08-02 15:40 GMT (#63)
    (Utilizador Info)

    O comentário começa bem, mas depois perdes-te. A coisa é mais assim:

    A inspecção tributária «visita» os stands, as lojas, e muitos outros sítios. Depois levanta...... os cheques, ah não estas coisas pagam-se em dinheiro para não dar bandeira.

    Que bom humor com que eu estou hoje!


    If you don't have time to do it right, where are you going to find the time to do it over?

    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por mlopes em 13-08-02 11:58 GMT (#14)
    (Utilizador Info)
    Ora aqui está um post recursivo!

    If you don't have time to do it right, where are you going to find the time to do it over?

    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por vfp em 13-08-02 20:39 GMT (#44)
    (Utilizador Info)
    eheheheh...

    Acho que deixei o href vazio e dai o link apontar sempre para a própria página. Seja como for, foi bem observado da tua parte! ;)

    Felizmente para mim, é apenas um post que ficou recursivo. Imagina se fosse um malloc... :)

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por jmce em 13-08-02 15:00 GMT (#26)
    (Utilizador Info) http://jmce.artenumerica.org/
    O problema é que o que acontece na fronteira parece bastante aleatório... para não falar de abusos. Uma vez juntaram-me duas encomendas (atadas com uma cordinha) para subir o preço e aplicar taxa ao conjunto. Um livro sobre Python foi taxado como software por trazer um CD com software (livre) a acompanhar. Os recibos originais desaparecem das caixas. Quais são afinal as regras? Defender a antiga "libra livreira" que algumas livrarias praticavam? "Ah, temos o preço de capa mais portes mais isto mais aquilo, e a libra fica a Y escudos....". A Escolar Editora e outros ladrões de prateleira devem ficar contentes, claro...
    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por Lowgitek em 13-08-02 19:09 GMT (#36)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Então para proxima pergunto te a ti onde arranjava o DVD que por sinal so existia mesmo para o mercado americano.

    Taxas... sim ja tou acostumado a elas mas 250% achei que era demais e não vejo mau nenhum em avisar qualquer pessoa que ainda ande desprevinina de qualquer modo a amazon se prostou a devolver o dinheiro já pago e apresentou desculpa pela parte deles, em relaçao a isso foram impecaveis.

    É facil mandar bocas mas a verdade é que a inteçao do post era apenas alertar e não só afirmar que a coisa ta mal e assim deixar ficar.

    é apenas um alerta.
    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:1)
    por Lowgitek em 13-08-02 19:29 GMT (#40)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    desprivinida? disprivinida entre outros erros ...

    e antes que comecem não sou professor de português e as minhas médias a essa disciplina não sao as melhores.
    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por vfp em 13-08-02 20:11 GMT (#42)
    (Utilizador Info)
    Como já respondi noutro post, o caso em que determinado não existe no espaço comunitário, ou que é dificil de encontrar neste, é um caso diferente. Independentemente disso, sempre que encomendamos algo de fora, devemos-nos preocupar em saber todas as condições. Na Amazon, aparece sempre o aviso das taxas das alfandegas. Que este aviso seja ignorado, é culpa de quem compra.

    Acho bem que se alerte para estas situações. Aliás o meu comentário também serve para alertar. Alertar que nos devemos inteirar das condições de determinada compra. Não quis mandar bocas, mas sim alertar também. Não gosto de mandar bocas. Não chamei ignorante a ninguém nem fiz pouco de ninguém.

    Se quiseres mais informações podes ler este artigo ou pedir informações à própria Direcção-Geral das Alfândegas e dos Impostos Especiais sobre o Consumo

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:It's the economy, stupid! (Pontos:2)
    por Lowgitek em 13-08-02 22:36 GMT (#49)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Okay peço desculpa pelo mal entendido e agradeço desde já o link.

    Cheers,

    Elton Machado.
    É normal... (Pontos:4, Esclarecedor)
    por Psiwar em 13-08-02 10:34 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Não te preocupes que o que te aconteceu é normal. E a culpa não é da Amazon. Eu vou contar a minha história e tenho a certeza que existem outras parecidas.

    Durante o mês de Maio, andava interessado num jogo de computador que já vinha a seguir à algum tempo. De acordo com a informação que ia lendo apercebi-me que o jogo tão cedo não ia chegar à Europa e muito menos a Portugal. No entanto, não me quis precipitar e comprar via Internet a partir das Américas. Mas num belo dia, ao ler os fóruns no site do respectivo jogo, vi uns quantos europeus a discutir o tema entre si e um deles a indicar um site canadiano que praticava uns bons preços e com um baixo custo de envio para a Europa.

    Curioso, fui lá espreitar e de facto o preço rondava os 50 euros (10c) + gastos de envio na ordem dos 13 euros (2.6c). A encomenda seria enviada via DHL e demoraria apenas 2 dias a chegar! Fiquei encantado da vida e nem hesitei em fazer a minha encomenda, da qual poderia seguir o percurso através do site da DHL. Sim... dizia no site que teria que pagar customs à chegada mas não lhe dei muita atenção, achando que não podia ser assim tanto. Depois da compra, fui avisado pela minha namorada que iria ter que pagar IVA sobre o produto comprado e mais não sei o quê... Ora, eu fiquei um pouco apreensivo mas continuei a confiar em alguma bom senso das entidades alfandegárias e que o custo final nunca iria ser demasiado escandaloso. Mas preparei-me para o pior e já estava a fazer contas para o dobro!

    Lá fui seguindo a encomenda através do site e fui vendo ao longo dos 2 dias (+ o fds) ela a atravessar do Canadá para os States, a voar dos States para a Bélgica, na Bélgica meteram num camião e pude ver os checkpoints na França e Espanha até finalmente chegar ao terminal alfandegário do Porto. E cá fiquei à espera que me viessem entregar a encomenda à porta.

    Passa um dia e nada...
    Vou consultar o site e tem lá a mensagem "Delayed in Customs, needs clearance". Lá pensei, "Chegou tão depressa a Portugal mas agora já se sabe como é Portugal e os atrasos".

    Passou mais outro dia e nada...
    Começei a achar estranho, principalmente porque ia acumulando mensagens com "Delayed in Customs, needs clearance". Telefonei então para a DHL para saber o que se passava e após algumas confusões lá me telefonou um moço a dizer que precisavam que eu me inscrevesse na alfândega para processar a encomenda. Fiquei um pouco possuído mas ainda cheguei a perguntar por quanto me ia ficar tudo. A resposta foi: "Vamos calcular isso depois de desalfandegarmos a encomenda"

    Em dia de cortejo da queima do Porto, lá me desloquei eu à alfândega para me inscrever. Após isso, faço uma telefonema para a DHL a avisar que já estou inscrito. Eles confirmam e continuam o processo. No dia seguinte, telefono outra vez para saber porque razão ainda não entregaram, para ouvir que hoje não ia poder ser e blá blá... Já sem paciência nenhuma, pergunto se posso ir levantar a encomenda e qual era o preço final.

    Quando ele me disse, nem queria acreditar no que ouvi. Mas lá me meti no carro e fui levantar a coisa...
    ...acabando por pagar cerca 170 Euros de total!

    Sei que podia ter recusado a encomenda mas depois de tanto trabalho apenas queria pagar e esquecer o assunto. Sempre me serviu o consolo (not much) de que o jogo apenas saiu em Portugal 2/3 meses depois e pelo menos sempre fiquei a saber como "funcionam" as coisas...

    Basicamente as contas foram assim:
    Produto: (50 euros + 13 euros de envio) + IVA = 74 euros.
    Alfandega (taxas, intermediarios, etc, xulos): 70 Euros + IVA = 82 Euros.
    Juntem-lhe gasolina e telefonemas e percebem como tive que pagar 3 vezes mais do que a compra original.

    Conclusão?
    Eu só encontro duas explicações. A guerra comercial entre os EUA e a UE que impõe altas taxas nas importações fora do respectivo espaço comercial e um chulanço escandaloso na alfândega nacional.

    Resposta?
    Não sei... mas podendo ser as duas, inclino-me mais para a segunda. Só sei que nunca mais irei comprar nada, via net, fora do espaço da UE...


    Re:É normal... (Pontos:2)
    por vfp em 13-08-02 10:49 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Conclusão?
    Eu só encontro duas explicações. A guerra comercial entre os EUA e a UE que impõe altas taxas nas importações fora do respectivo espaço comercial e um chulanço escandaloso na alfândega nacional.

    Resposta?
    Não sei... mas podendo ser as duas, inclino-me mais para a segunda. Só sei que nunca mais irei comprar nada, via net, fora do espaço da UE...

    Realmente concluis, mas concluis mal... Que mania que o pessoal tem de quando qualquer coisa parece mal, dizer logo que a culpa é nacional... Será que o pessoal tem complexos em ser português???

    Então tu pensas que se comprares qualquer coisa fora da UE em Espanha ou na Alemanha, não pagas a mesma taxa???

    Ou será antes que nem sabes porque é que as alfandegas existem???

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:É normal... (Pontos:2)
    por Psiwar em 13-08-02 11:20 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Hmmm...

    - O que é saber ou não saber a razão porque as alfândegas existem, interfere com o facto de sermos xulados por elas?

    Então tu pensas que se comprares qualquer coisa fora da UE em Espanha ou na Alemanha, não pagas a mesma taxa???

    Eu disse:
    A guerra comercial entre os EUA e a UE que impõe altas taxas nas importações fora do respectivo espaço comercial
    Está aqui implícito que na Espanha ou Alemanha também existem taxas semelhantes. Mais uma vez isto em nada interfere com o facto de sermos xulados na alfândega.

    Ou seja, aqui ng tem complexos em ser Português. No meu caso, apenas tenho complexos em ser xulado a torto e a direito por Portugueses e ver o meu dinheiro mal gerido por Portugueses.

    E já agora porquê tanta animosidade? Tens algum tacho nas alfândegas é? Então explica lá quais as razões que levam a alfândega a xular tanto o pessoal...
    Re:É normal... (Pontos:2)
    por vfp em 13-08-02 20:27 GMT (#43)
    (Utilizador Info)
    E já agora porquê tanta animosidade? Tens algum tacho nas alfândegas é? Então explica lá quais as razões que levam a alfândega a xular tanto o pessoal...
    Não, não tenho nem tenho familiares nem amigos a trabalhar nas alfândegas. Aliás considero a tua insinuação até insultuosa. Deves pensar que qualquer pessoa que defenda uma opinião está a defender um tacho. Se calhar pensas assim, porque é como estás habituado a agir...

    As taxas não existem apenas por guerras comerciais. Existem "guerrilhas" como por exemplo as mais recentes do aço e das bananas, mas não é a razão das taxas por si. As taxas existem porque os diferentes paises tem diferentes regras nas aplicações de impostos e para proteger as economias nacionais (no caso português, do espaço comunitário) se situações de concorrência desleal.

    Não digo que o sistema seja perfeito. Nunca o disse e de facto é obvio que não o é. Existem abusos e devemos estar atentos. E devemos-nos informar. Até porque se o fizesses sabias que nunca se deve fazer uma importação do valor de um cd ou de um dvd. Nesses casos as taxas são absurdas e ultrapassam e muito o valor da própria compra. Se em vez de 1 comprares 10 dvds numa só encomenda, a taxa é a mesma. Ou seja, já começa a compensar. A ideia então é encomendar em grupo com uns amigos ou adiar umas compras até o valor compensar.

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:É normal... (Pontos:2)
    por Psiwar em 13-08-02 21:05 GMT (#45)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Não, não tenho nem tenho familiares nem amigos a trabalhar nas alfândegas. Aliás considero a tua insinuação até insultuosa. Deves pensar que qualquer pessoa que defenda uma opinião está a defender um tacho. Se calhar pensas assim, porque é como estás habituado a agir...

    As minhas desculpas pela expressão insultuosa. Mas da próxima não ponhas em causa a integridade das pessoas ou lhes chames Trolls só porque estão a usufruir do seu direito a criticar algo. Só porque em Portugal se abusa da critica para dizer mal sem apresentar soluções, não quer dizer que todas as pessoas que estão a criticar pertecem a esse ramo. Eu tento sempre a critica constructiva mas não invalido o uso critica normal (não destrutiva claro...)

    As taxas existem porque os diferentes paises tem diferentes regras nas aplicações de impostos e para proteger as economias nacionais...

    Aqui mesmo acabaste de provar a razão da critica neste caso. Somos taxados como gente rica e como se esse dinheiro fosse para uma boa causa. Agora o que se passa é que no meu caso, não tenho a menor dúvida que parte do dinheiro que paguei vai servir para suportar um tachante e manter mais uma sanguessuga a viver à custa dos outros.

    Senão justifica-me todos estes gastos do processo aduaneiro:

    - Imposto de Selo
    - IVA
    - Emolumentos
    - Impressos

    - Proc. Averb. Docs
    - Exame Prévio
    - Com/Transp.
    - + Impressos e + Selos
    - Taxa Fixa
    - Honorários
    - + IVA

    Tudo aquilo custou dinheiro e até gosto como abreviam tudo que é para o pessoal não perceber como está a ser xulado.

    Existem abusos e devemos estar atentos. E devemos-nos informar.

    Concordo contigo que devemos informar-nos acerca de processos onde nos metemos. Mas pessoalmente, não estava disposto a tirar um curso de formação em xulanço aduaneiro só para saber exactamente quanto ia pagar. Ou seja, não estou a negar mea culpa em não estar completamente informado acerca dos custos mas abenego completamente a existência de um grande número desses custos, principalmente quando alguns não tem a minima justificação a não ser... manter xupistas.
    Re:É normal... (Pontos:2)
    por vfp em 13-08-02 21:36 GMT (#46)
    (Utilizador Info)
    Mas da próxima não ponhas em causa a integridade das pessoas ou lhes chames Trolls só porque estão a usufruir do seu direito a criticar algo. Só porque em Portugal se abusa da critica para dizer mal sem apresentar soluções, não quer dizer que todas as pessoas que estão a criticar pertecem a esse ramo. Eu tento sempre a critica constructiva mas não invalido o uso critica normal (não destrutiva claro...)
    Quando chamo troll não é certamente a quem faz qualquer comentário informado. Mas todos aqueles que pensam que uma alfândega só serve para "xular" é um troll... Uma alfandega serve essencialmente para combater a fraude fiscal e a importação desleal. Como é obvio esta fiscalização tem custos e por isso além do IVA é necessário pagar todos os custos adicionais da "legalização" da importação. Como também é obvio, o valor desta taxa é exagerada em relação ao preço se a compra em questão for de baixo valor, tal como é um dvd. Se for uma compra de maior valor, obviamente a taxa em percentagem é menor.

    Quanto à justificação das taxas a que te referes, se estás realmente interessado em saber, eu não sou a pessoa indicada para te responder. Se tiveres qualquer dúvida relacionada com informática, podes-me perguntar que eu tento responder dentro dos meus conhecimentos. Contudo podes tomar uma atitude mais inteligente e comunicar as tuas dúvidas a quem é pago para te responder, ou seja, à própria alfândega. Os endereços web estão noutros posts desta mesma discussão.

    "There are 10 types of people in the world: the ones who understand binary and the ones who don't."

    Re:É normal... (Pontos:2)
    por Psiwar em 13-08-02 22:36 GMT (#50)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Bem, pelo menos já chegamos à conclusão de que não há trolls neste diálogo. :P

    Quanto ao resto...

    Como também é obvio, o valor desta taxa é exagerada em relação ao preço se a compra em questão for de baixo valor, tal como é um dvd.

    E achas isto correcto? Vai ao encontro de "combater a fraude fiscal e a importação desleal"? É o mesmo que dizer que eu que sou pobre e só posso comprar um cd/livro/dvd/jogo devo ser xulado enquando que se um ricaço encomendar 5 limusines practicamente lhe oferecem uma de borla na alfândega.

    Ng está a dizer que alfândega existe para nos xular mas a verdade é que nos está a xular em encomendas onde não se justifica. Se ao menos pegassem no dinheiro que nos xulam e investissem em impedir a entrada de armas ilegais no nosso país...


    Re:É normal... (Pontos:1)
    por Psiwar em 13-08-02 22:43 GMT (#51)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Ah... e obrigado pela linkagem. Por acaso já tinha andado por um dos sites mas nunca o tinha lido até ao fim.
    Re:É normal... (Pontos:1)
    por MrVi em 13-08-02 13:01 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://nuno.eth.pt/
    Então tu pensas que se comprares qualquer coisa fora da UE em Espanha ou na Alemanha, não pagas a mesma taxa???

    Agora não sei, mas ainda ha uns anos atras isto não era verdade... Obviamente que se pagava taxas alfandegarias, pagava-se era menos que ca em Portugal. Ainda me lembro ha uns anos, de importadores de material informatico, importarem atraves de espanha precisamente por causa das taxas serem mais baixas..

    ---------
    Nuno Loureiro
    Re:É normal... (Pontos:2)
    por Lowgitek em 13-08-02 19:15 GMT (#37)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Pois se o preço do pagamento dos impostos alfandegarios fosse 100% eu ainda pagava agora 250%.... achei uma chulisse ate porque não percebo como as coisas são feitas porque estou farto de mandar coisas vir do estrangeiro (fora da UE) e nunca paguei tanto como iria pagar dessa vez se tivesse aceito a chulisse.


    Eu nunca paguei (Pontos:2, Interessante)
    por PR em 13-08-02 11:57 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    Já fiz várias compras na Amazon e afins, e nunca paguei mais do que lá estava (preço+envio). Já comprei um pouco de tudo: livros, roupa, cd's, dvd's, até mesmo pequenos "gadjets" electronicos.
    A unica diferença que vejo é que nunca usei os serviços da DHL ou afins, apenas correio normal e corrente... Será essa a explicação para eles se terem esquecido de mim?
    PR
    Re:Eu nunca paguei (Pontos:2)
    por Lowgitek em 13-08-02 19:17 GMT (#38)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Tb sempre mandei vir coisas muitas mesmos e algumas vezes não pagava nada noutras pagava e desta apareceu me a prenda por 250% devia ter ido a sortei.

    O pior mesmo e a falta de transparencias das coisas visto que o recibo nem sequer era explicito a informar sobre o que estava a pagar, valores tibutaveis etc etc...

    Okay o erro foi meu para próxima já sei, mas fica aqui o aviso aqueles que pensavam a isso nunca ha de acontecer a mim... :( ~

    "Para proxima mando vir fora dos periodo de férias pois assim apanho o pessoal mais bem disposto e possa ser que a coisa passe" ;)


    Era uma vez... (Pontos:2)
    por z0mbi3 em 13-08-02 12:54 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://z0mbi3.sempre.nu
    Mandei vir uma mochila toda xpto da Australia para por o meu Titanium, e acabei por pagar mais de 40cts por ela (enquanto que o preco inicial eram cerca de 10cts)...e isto ha quase 1 ano...a mulherzinha que telefonou ca para casa a falar dos custos alfandegarios ate perguntou se a mochila nao era de pele de crocodilo ou qq coisa...e eu respondi, nao, e uma mochila, normal, de nylon ou polyester ou qq coisa do genero....

    outra coisa, como recomendacao para o pessoal que quer comprar DVDs da R1 a precos fixes, www.futureent.com, nao, nao sou afiliated, sou apenas um VERY happy customer...sao rapidos, baratos e os portes ja tao incluidos...what you see is what you pay, e como e uma companhia UK-based, nao ha impostos a chatear...muito fixe, muito fixe !
    Re:Era uma vez... (Pontos:2)
    por z0mbi3 em 13-08-02 17:48 GMT (#34)
    (Utilizador Info) http://z0mbi3.sempre.nu
    tenho a certeza
    Abusos das alfândegas / o caso dos livros (Pontos:2, Informativo)
    por samcruise em 13-08-02 13:28 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    Toda esta situação das altas taxas fronteiriças é provavelmente abusiva. Por estas e por outras é que faz falta uma entidade que defenda os direitos dos utilizadores da Internet. Por causa das taxas alfandegárias, da DMCA, dos abusos de publicidade de casinos, etc..
    Na discussão do artigo da DMCA perguntei até pela Fronteira Electrónica, que poderia ser o tipo de entidade para defender esses direitos, mas descobri que o domínio deles (www.fronteira-electronica.org) está agora na mão de uma empresa de Hong-Kong. Boa!...

    Quanto à Amazon e outras compras nos EUA, no passado havia encomendas que passavam sem taxas, mas em encomendas expresso parece que passam sempre.

    Os correios normais podem ser uma alternativa, talvez. Mas existe o perigo de trabalhadores dos correios (especialmente temporários, nesta altura de Verão) acharem os nossos embrulhos interessantes e ficarem com eles. Como não há registos de nada, nem se consegue saber se os pacotes chegaram a Portugal e desapareceram cá (isto vale para encomendas dos EUA e até da Europa)... Portanto, se querem mesmo uma encomenda, é via expresso. Os correios normais, infelizmente, não são seguros (já me aconteceu duas vezes).

    Sobre as taxas alfandegárias, acho justo pagar-se o IVA e as taxas aduaneiras previstas. Mas isso nunca seria os tais 250% que são descritos no artigo! Então onde está o resto?!
    Depois há alguns itens que ninguém sabe muito bem porque se aplicam e se se aplicam conforme a vontade de cada um. E há um particularmente interessante: só por abrir um pacote já me cobraram 4 contos! É, sem dúvida, um óptimo emprego, esse de abrir pacotes na alfândega.



    Depois, temos de pensar ainda nos casos dos livros técnicos (ciências, letras, etc.) que deviam ter tratamento especial, a meu ver:
    - porque os livros técnicos para as empresas vêem ajudar a mantê-las actualizadas, competitivas, com pessoal formado;
    - porque os livros técnicos para individuais vêem ajudá-los na sua formação e muitas vezes são a única bibliografia de qualidade disponível.

    Neste país temos falta de conhecimentos especializados, de edições técnicas, e precisamos de evoluir ao nível do conhecimento empresarial e de formação superior (ou outra). Quando se encomenda do estrangeiro é porque temos NECESSIDADE de obter material que NÃO ESTÁ disponível em Portugal ou na UE em PRAZOS RAZOÁVEIS (esperar 3 meses por um livro nunca é opção).
    Mas o Estado está a borrifar-se para isso. E assim a empresa e o cidadão paga (se quiser) para se valorizar, tendo um Estado que não ajuda em nada neste aspecto.


    Re:Abusos das alfândegas / o caso dos livros (Pontos:2)
    por Lowgitek em 13-08-02 19:20 GMT (#39)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    O problema dessa ves foi mesmo esse roubaram me os DVDs nos CTT e foi a amazon que prefiru mandar via DHL/UPS, ja tinha ouvido que poderia levar com a taxa maldita se a encomenda viesse via express mail, mas nunca pensei que pagasse tanto.
    Not like that (Pontos:2)
    por Branc0 em 13-08-02 14:11 GMT (#23)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    primeiro que tudo não era "pagado" que querias dizer mas sim pago :)
    Depois tem em atenção que se não vais tu próprio buscar a encomenda à alfândega a UPS leva-te uns trocos. Isto pelo menos aconteceu-me quando fiz umas compras na ThinkGeek em que me telefonaram a perguntar se eu queria que eles fossem buscar a encomenda... pagava mais 100 euros por esse serviço... fui eu próprio à alfândega e depois de fazer uns olhinhos de carneiro mal morto à senhora que lá estava vim-me embora sem pagar nada... simpático da parte dela :)


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:Not like that (Pontos:2)
    por Branc0 em 13-08-02 14:12 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    erm... já não me lembro bem se para eles irem buscar a encomenda se era 100 ou 50 euros... mas perceberam a ideia...


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:Not like that (Pontos:2)
    por Psiwar em 13-08-02 14:30 GMT (#25)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Onde é que se arranja desses olhinhos de carneiro mal morto? :)

    De preferência na UE claro... para não pagar customs. :P
    Re:Not like that (Pontos:2)
    por Branc0 em 14-08-02 0:39 GMT (#56)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    Por 15 Euros nao pagas alfandega... foram os gajos que te levaram a casa que te aldrabaram.

    Eu só ia pagar alfândega porque mandei vir 2 t-shirts e acho que é a partir dos 20 Euros que se paga alfândega, abaixo disso estás isento. (Pelo menos era assim há uns 4 meses atrás...)


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    FreeBSD MErchandising (Pontos:2)
    por racme em 13-08-02 15:15 GMT (#27)
    (Utilizador Info)
    Ja por 2 vezes mandei vir Merchandising da FreeBSD, tshirts do "demonio" :P crachas, pins, etc e das duas vezes tive de pagar taxas alfandegarias maiores que o valor do produto.

    Embora o material tenha vindo por correiro normal em caixas de cartao, nao justifica tar a pagar uns extras 50Euros por cada encomenda.
    Pra mais ficando retida a mercadoria na alfandega, dias ou mesmo semanas.

    Pra todos os efeitos fiquei a saber que a mercadoria demorou 4 dias a chegar a portugal e somente 20 dias a chegar a minha residencia. Tendo sido as caixas abertas e todo o material revirado.

    Na minha opiniao isto é mesmo da responsabilidade dos serviços alfandegários portugueses.
    Se nao tem capacidade pra expedir as encomendas entao que actuem de outra forma.

    Porque se é só pra aplicar a taxa, que se criem padroes e se proceda automaticamente, se e pra control e verificacao do seu conteudo, nao se percebe o valor destas taxas, nem tao poucos se vem no Jornal NACIONAL, "MEga operacao Alfandegaria detectou droga vinda dos STATES!!"

    A administracao publica em PORTUGAL tem de ser tambem responsabilizada pelo atraso do país :D

    E Isto nao é pra rir!


    ...no reino de Quelthalas...
    im awake, im awake!
    As alfândegas são lixadas... (Pontos:1)
    por Duke em 13-08-02 17:39 GMT (#32)
    (Utilizador Info) http://www.urbanmyth.ipfox.com
    Eu já vi acontecer o mm que têm dito aki a um amigo meu com um leitor de MP3 (qq coisa como 250% de preço final/preço inicial, pequeno pormenor que me fez desistir do comprar tb). É verdade que, embora na maior parte dos produtos que tenho visto à venda em sites da UE (leia-se UK, pq não tenho encontrado noutros países) não tenham preços muito vantajosos em relação ao que cá se pratica, existem alguns casos com disparidades abismais. E para além disso ainda existem produtos que não se encontram disponíveis em PT. O problema que aponto é o seguinte: são poucos os sites de venda na UE! É milhares de vezes mais fácil dar com um site Americano ou Canadiano do que com um Inglês (e muito mais do que um dinamarquês ou grego). E com isto continuam os americanos em vantagem...

    God is NoWHere...
    O ladrão de fronteiras... (Pontos:1)
    por skywalker em 14-08-02 3:42 GMT (#57)
    (Utilizador Info) http://www.skywalker.pt.vu
    Eu já sabia que tinham-se de pagar várias taxas, mas tanto não! Em tempos estive a pensar em mandar vir um monitor dos States mas resolvi esperar para ver. É caso p/ dizer (desculpem a linguagem): "Cabr**es" Não querem chular mais o ppl! Agora quanto à alfandega revistar o material que vem de fora, sei que é chato, mas se não o fizessem como impediam a entrada de droga, armas (tipo M-16, Desert Eagle...), material contrabandeado, especies animais em vias de extição (como certas espécies de cobras, pasaros, tartarugas, etc).
    O ladrão de fronteiras... (Pontos:1)
    por skywalker em 14-08-02 3:48 GMT (#58)
    (Utilizador Info) http://www.skywalker.pt.vu
    Façam assim Vão passar uma semana aos States, visitem uns quantos monomentos, e trangam lá o que querem, desde que não pese muito. Pode ser que feitas as contas ainda deia para pagar uns copos aos amigos, quando cá chegarem.
    cambada de xulos e ladroes (Pontos:2)
    por zaroastra em 14-08-02 12:12 GMT (#60)
    (Utilizador Info)
    O que, a alfandega serem uns xulos do carago? nunca!!

    Vamos la analizar:

    - Imposto de Selo
        Porque?

    - IVA
        O unico q tem alguma razao. (se o artigo vier de fora da CE claro)

    - Emolumentos
        Sabem o que sao emolumentos? Quando me explicaram ate fiquei parvo. O dinheiro dos emolumentos não vai para o estado, mas 'e distribuido de uma forma desigual (big boss 20%, miniboss 10%, trabalhador reles 1% (os valores são inventados)) entre todos os funcionarios. At'e parece que não recebem o mesmo que todos os outros trabalhadores do estado no mesmo escalão. Ou seja, 'e estilo as comisões de vendas. Ao salario base acrescentam-lhes os emulumentos. Pergunto-me eu com que direito 'e que ainda se cobra uma taxa terceiro-mundista e sem logica nenhuma.

    - Impressos
        'E tao divertido comprar folhas de papel a 1 euro cada. Até parece que a eles não lhes custam 0.01 E cada uma.

    - Proc. Averb. Docs
        Este não conheco.

    - Exame Prévio
        Pois pois, eles abrem os dvd's, num va ter la um missil scud escondido. Os livros, não va ter antrax nas folhas. Até parece que um qualquer scanner de materias como nos aeroportos não chegava.

    - Com/Transp.
        ??
    - + Impressos e + Selos
        claro, tanto impreso e tanto selo gastam que as vezes as encomendas ficam la meses, enquanto os caramelos preenchem impresos e selos

    - Taxa Fixa
        alguma reminiscencia dos tempos de salazar.
       
    - Honorários
        Pela terceira vez, pagamos as mesmas pessoas, isto 'e, pagamos o seu salario, pagamos os emulumentos, e pagamos ainda por cima os honorarios. Divertido, queria arranjar um emprego nas alfandegas.
       
    - + IVA
        outra vez?

    Eu quando tenho de mandar vir alguma coisa la de fora, mando sempre vir para casa do meu pai (espanha), mesmo que venha da CEE. Não só chega mais rapido. (maximo uma semana ja esta em casa dele), como as encomendas vem fechadas. Os unicos custos adicionais são o IVA e uma taxa de alfandega q tudo junto não chega a 50% do valor original. (vs os 150% portugueses)
       
    E claro, temos o resto dos problemas. Encomendas um artigo que não chegue ao valor minimo no qual te podem taxar, e fica la a espera meses até que encomendes outro, nessa altura enviam-te os dois taxadinhos juntos.
    Abrem os DVD's e se nao tiverem na coleção, provavelmente nunca chegam a tua casa.
    Etc, etc, etc.

    Quanto a mandar vir por correio normal, ROFL, apesar de nunca ter tido nenhum problema, historias tambem não faltam. A irma de um colega meu, até um vale postal em seu nome lhe descontaram. (não percebi muito bem como, mas existem algumas situações nas quais os gajos dos correios podem faze-lo), o caramelo deixou la a assinatura para levantar o dinheiro, apresentaram reclamação, e até hoje continua a trabalhar la.
    (E provavelmente a fazer o mesmo a outras pessoas)

    Enfim, tudo isto seria muito comico num filme, assim 'e uma tristeza.

    Z

    PS: tentei ir a pagina das alfandegas, mas os links que queriam seguir estavam em construção.
    Re:cambada de xulos e ladroes (Pontos:2)
    por mlopes em 14-08-02 15:48 GMT (#64)
    (Utilizador Info)
    CLAP CLAP CLAP

    If you don't have time to do it right, where are you going to find the time to do it over?

    DoUWantit (Pontos:2)
    por chbm em 13-08-02 22:07 GMT (#47)
    (Utilizador Info) http://chbm.nu/
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