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US$ 200,000 pelo Linux na X-Box
Contribuído por scorpio em 07-07-02 1:06
do departamento the X in LinuX
Linux edgar escreve "Pois é um dos líderes do Xbox Linux Project, anunciou que dá uma recompensa de US$ 200,000 [ aprox 196,000 € ] a quem completar umas tarefas do projecto deles, até 31 de Dezembro de 2002.
O objectivo é facil, é arranjar uma maneira facil e completamente legal de correr Linux na M$ Xbox.
Quote :
"Project A: Porting Linux to a modified Xbox:
Task 1: Replacement BIOS (software/hardware)
Task 2: Kernel and XFree drivers
Task 3: Kernel logic: FATX and miscellaneous
Task 4: XBE bootloader
Project B: Xbox hack without any hardware modification "

O resto dos detalhes encontram-se aqui.
Será que é por gosto ou para tirarem o monopólio á M$? "

Vamos começar a mudar o dominio Media Player mas.. | Robocode Rumble  >

 

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    Perder tempo (Pontos:3, Interessante)
    por joaorf em 07-07-02 3:56 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Com tanto para fazer no Linux a nível de aplicações, há malta que gosta mesmo de perder tempo em projectos inúteis e inconsequentes como este Xbox Linux Project...
    Já agora, não há quem queira pôr o Linux a correr no ZX Spectrum? É um desafio ainda maior!
    Re:Perder tempo (Pontos:3, Esclarecedor)
    por pmsac em 07-07-02 13:25 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Ou seja, caso tivesses aconselhado o Linus logo no ínicio dir-lhe-ias: "epah, com tanta coisa por fazer no projecto GNU ou nos *BSD, vais perder tempo a desenvolver um kernel/OS de raíz ?".
    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por js em 07-07-02 16:28 GMT (#6)
    (Utilizador Info)

    Kaganda pintarola de comparação! É isso mesmo! Aposto que as inacreditáveis descobertas resultantes da investigação da XBox, essa Força da Natureza, vão fazer a Humanidade progredir mil anos até Dezembro! Essas vozes patetas que duvidam da extrema utilidade desta pesquisa e do seu impacto avassalador na História da Civilização seriam capazes de questionar até a importância de estudar qual a melhor forma de molhar uma bolacha.

    Que gente tão sem visão...!

    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por pmsac em 07-07-02 20:34 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    /me *yawns*

    Futurologia ? O Linus começou a investigar o seu i386... a comparação é tão mais válida pela forma como o comentário original, e pelos vistos o teu, foi feito: quem és tu para dizer o que é útil ou não ? Ou dizer qual "a coisa certa a fazer para ocupar o tempo de maneira válida"(TM) ? Sabes lá o que é que vai, daqui a uns anos talvez, partir das pessoas que acham que o melhor que têm a fazer é "chafurdar" na Xbox, só porque elas acham que é divertido ? Se o Linus tivesse seguido essa abordagem, em vez do "just for fun", tinha acabado o curso um bocado anos e estava se calhar a trabalha na Nokia. Quem sabe ? Eu não sei. Tal como tu e o anterior "paineleiro" não sabem o que pode surgir de andar a brincar às consolas, e advogarem o que outros devem ou não fazer com o seu tempo.
    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por pmsac em 07-07-02 20:39 GMT (#9)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    À escolha do leitor:

    s/um bocado anos/um bocado antes/

    ou

    s/um bocado anos/uns anos antes/

    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por js em 08-07-02 1:59 GMT (#14)
    (Utilizador Info)

    Essa do "quem és tu para dizer o que é útil ou não" é muito fácil, mas não pega. Com essa "pergunta inteligente" queres sugerir que todas as coisas são igualmente válidas? Pois bem, dou-te uma novidade: As coisas não são todas igualmente válidas! E esta, hein!?

    Posto isto, concentremo-nos na coisa inicial: O que eu disse, e mantenho, é que não faz sentido comparar o trabalho do Linus (que até já provou o seu valor) com o espantoso desbravar de conhecimento virgem que é investigar a XBox.

    Mas claro que a malta tem o direito a se divertir da maneira que lhe apetece. Ou, como dizia o outro: Se hão-de andar para aí na droga, antes metam linux na XBox, hehehe!

    Quanto ao prémio (hahaha!), a malta também tem o direito de gastar o dinheiro como quiser... e até de acreditar nas histórias da carochinha que quiser!

    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por js em 09-07-02 0:00 GMT (#26)
    (Utilizador Info)

    Vejo perfeitamente o ponto, e ele é o seguinte: Fazer um kernel para o 386 é um projecto giro. Mas isso não significa que adaptar um sistema *existente* a hardware *específico* (com várias componentes específicas) seja igualmente interessante.

    A comparação é despropositada, e esse grave ponto tu não estás a ver (ou a aceitar).

    O mesmo tipo de comparação vale para tudo: Para justificar a "importância" duma coisa, compara-se com outra de importância *agora* conhecida (se bem que desconhecida antes) e diz-se: "Antes também não se sabia que aquilo ia ser importante". Claro que não. Mas esta verdade evidente esconde outras verdades que não deviam ficar ocultas: É que a comparação, sendo feita a posteriori, é feita com uma coisa cuidadosamente escolhida para dar o resultado que o "comparador" quer. No entanto, miríades de outros projectos foram iniciados no mesmo período e morreram em nada. Porque não comparar com um desses? A escolha mais imparcial para uma comparação seria uma escolha aleatória. Então teriamos uma hipótese em, sei lá, mil, de ter uma comparação favorável, contra as outras todas de a comparação ser desfavorável. Ou seja, estatisticamente a comparação é desfavorável, ponto.

    Isto nada acrescenta à sabedoria humana. O bom senso deve continuar a prevalecer, e a dizer que os projectos não têm todos valores iguais. É possível, e desejável, fazer juízos a priori, pois a opção é fazer escolhas às cegas. Os juízos podem errar? Certamente. Mas não nos devemos deixar fascinar pelas situações de excepção (apesar de serem elas que fazem as histórias mais giras de contar). A probabilidade de haver um juízo errado é muito menor que a duma escolha aleatória e sem qualquer nexo dar em nada útil.

    Posso dizer isto doutra forma: Aceito a tua comparação e considero que, se a fazes, é porque a julgas válida. Ou seja, é porque consideras que há uma hipótese considerável (digamos, 50%) de o trabalho na XBox ser tão produtivo como foi o do Linus há anos. Pois bem, se a coisa realmente vier a ser assim tão produtiva, eu retiro tudo o que disse sobre aquele projecto não valer nada. E se não vier a ser, rio-me que nem um possesso do projecto e mais da comparação dele com o do Linus...

    Uma outra forma de colocar o problema seria fazendo apostas, mas eu não faço apostas...

    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por MavicX em 07-07-02 21:12 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    E foi uma perda de tempo e esforço. Se ele tivesse apostado nos *BSD provavelmente não terias a divisão de mercado que tems entre linux e *BSD hoje em dia. Todos os programadores puxavam para o mesmo lado e não havia monopólio da Microsoft.

    Pedro Esteves

    Re:Perder tempo (Pontos:3, Interessante)
    por pmsac em 07-07-02 21:18 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Divisão de "mercado" ? Não sei se reparaste, mas colocaste um * perto de BSD... :)
    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por MavicX em 08-07-02 16:56 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    Pois é a mesma coisa, umas diferenças no kernel, para um kernel completamente novo. Os varios BSD's tem muita sinergia e trocam muito codigo/informação entre eles.

    Pedro Esteves

    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por raxx7 em 08-07-02 19:00 GMT (#23)
    (Utilizador Info) http://raxx7.no.sapo.pt/
    Os *BSD são o melhor exemplo da dispersão dos Unix.
    São parecidos, uma vez que têm origens comums.
    São diferentes porque são desenvolvidos com objectivos diferentes.
    Suficientemente diferentes para haver binários diferentes. Não conheço os *BSD mas admirava-me se não houvesse diferenças nos interfaces do sistema (kernel calls & etc).
    Pelo menos são suficientemente diferentes para haver uma source tree do OpenSSH só para OpenBSD...
    O Linux não tem objectivos. E como tal, também não tem que fazer concessões a esses objectivos.
    Mas não me passa pela cabeça dizer à malta dos *BSD que gastavam melhor o tempo deles no Linux. Have fun guys :-)

    Remember to be the Killer, not the Victim! (Nuklear Girl)
    Re:Perder tempo (Pontos:2, Informativo)
    por aknot em 07-07-02 21:35 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Pois, pois... Se nao fosse o Linux o *BSD nao tinha nem 1/10 da visibilidade que tem hoje...

    O Linux tornou os unixes conhecidos, "populares" e apeteciveis pelo utilizador comum e deu tambem a descobrir as potencialidades de todas as mutacoes de unix.

    Investiga um pouco e descobre porque e' que o Linux vingou e o *BSD esmoreceu la para os anos de 1991/1992.

    Muita gente nao se apercebe que se nao fosse o Linux a "guerra" com a M$ ja ha muito tinha sido perdida e o dominio da M$ neste momento era total.

    Reflictam um pouco antes de fazerem este tipo de comentarios sobre o esforco aplicado no Linux e agradecam ao Linus por tudo o que ele fez e ao RMS tambem, claro.

    E o sinal de que o Linux era o que faltava esta bem expresso pelo seu actual sucesso e pela enormidade de empresas envolvidas no seu desenvolvimento, markting e suporte.

    Para algo que como alguem diz, foi perda de tempo e nao valeu o esforco, esta muito bem mesmo.

    E lembrem-se de quem vai estar pela primeira vez com um stand na Linux World Expo. Um sinal dos tempos e respeito que o Linux comeca a ter...

    A M$ nunca considerou os *BSD como uma ameaca, alias ate gostam da licenca BSD, como foi demonstrado pelo "licenciamento" da documentacao do CIF/SAMBA.

    aknot

    Re:Perder tempo (Pontos:1)
    por freax em 08-07-02 19:47 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://guilherme.host-valley.com
    Pois, pois... Se nao fosse o Linux o *BSD nao tinha nem 1/10 da visibilidade que tem hoje...
    E se a minha avó tivesse 3 rodas era um triciclo :)
    Não podes prever se fosse assim ou assado.
    Tenho muito respeito pelo linux, mas ninguém saberá s os *BSD's n s teriam safado sem linux.
    Neste momento posso dizer (na minha opinião) que o linux deu um GRANDE empurrão aos BSD's.

    Investiga um pouco e descobre porque e' que o Linux vingou e o *BSD esmoreceu la para os anos de 1991/1992.
    Tribunal com a AT&T por causa de licenças.
    Que tem a haver com o assunto ?

    A M$ nunca considerou os *BSD como uma ameaca, alias ate gostam da licenca BSD, como foi demonstrado pelo "licenciamento" da documentacao do CIF/SAMBA.
    Tb n tem muito a haver com o assunto, mas isso são vantagens/desvantagens de cada licença q dava um outro tópico pró gildot :))
    A Microsoft aproveitou-se de uma dessas desvantagens.

    []'s

    Re:Perder tempo (Pontos:2)
    por MavicX em 08-07-02 21:02 GMT (#25)
    (Utilizador Info)
    Epa quantos ás licenças isso é uma ilusão tua. Nem o kernel do Linux é só composto por GPL nem o kernel dos *BSD por BSD licence. Se tás com medo de veres o teu "kernel code" aproveitado pela Microsoft, podes meter a licença GPL no Code para *BSD eles não te vão chatiar por isso e integram na mesma. Desde que não faças como o Darren Reed do IPf tas na boa.

    Pedro Esteves

    Re:Perder tempo (Pontos:1)
    por Mulder3 em 07-07-02 17:31 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    Essa é a tua opinião e respeito-a, mas até acho o projecto bastante interessante, se há Linux para a PS2 porque razão não haverá de haver para Xbox? De certo acharás mais interessante ter um PC barato com hardware que nem é nada mau a 60cts, á pessoas que podem beneficiar com essa situação, mas como é obvio se houver mesmo uma distro de Linux para Xbox tenho a certeza que a MS vai logo lançar um MS-XP-BOX, pois não vai gostar da ideia das pessoas comprarem "PCs ao preço de chuva" da microsoft e ter que correr o SO concorrente...
    Quem paga? (Pontos:3, Interessante)
    por js em 07-07-02 4:27 GMT (#2)
    (Utilizador Info)

    É boa... será só a mim que isto cheira a peta? Depois de procurar um bocadinho, lá encontrei o sítio onde se fala da narta. Fixe. Um "anonymous donor" paga... hehehe! Tá bem, abelha. Das duas três: Ou o "anonymous donor" sabe que a coisa é impossível (nomeadamente, a parte legal), ou é a própria M$ a querer que a malta faça pub à traquitana dela ao mesmo tempo que perde tempo com merdas, ou é o Pai Natal!

    Bah! Se trabalhassem faziam bem melhor.

    Conversoes! (Pontos:0, Esclarecedor)
    por Anonimo Cobarde em 07-07-02 9:30 GMT (#3)
    O pessoal ainda nao sabe transformar dolares em escudos! Por enquanto o dolar ainda vale mais que o euro (pouco mais, mas...) e por isso 200,000 dolares nao podem ser 196,000 euros.

    Aqui podem converter moedas de forma "segura", pelo menos ate o pessoal aprender como se faz.

    Ja agora... 200 mil dolares sao, pouco mais de, 205 mil euros.

    Re:Conversoes! (Pontos:1)
    por edgar em 08-07-02 14:57 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://cheaters-hell.ath.cx
    por acaso enganei-me multipliquei em vez de dividir.. sorry pessoal
    "My software never has bugs. It just develops random features."
    humm, incentivo interessante (Pontos:3, Interessante)
    por racme em 08-07-02 0:36 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    gostava de saber se tb a nvidia ira entrar neste concurso e disponibilizar suporte pra GF4 pra Xwindows.
    Com as placas pra pc a custarem quase o preco da propria xbox, seria uma alternativa bastante interessante ao pc+gf4+linux pra correr quake3 =:D


    .:What Are you doing Arthas?!
    .:Im succeeding you, my FAtherrr!!!!
    Re:humm, incentivo interessante (Pontos:2)
    por racme em 08-07-02 9:00 GMT (#17)
    (Utilizador Info)
    pelo menos Xfree em vga parece nao ser problema :)

    The Xbox graphics hardware manufactured by nVidia is nothing more or less than a PCI (or AGP) VGA card.

    Being VGA compatible means that it has all MDA/CGA/EGA/VGA text modes and all CGA/EGA/VGA graphics modes, including Mode X...
    + aqui


    .:What Are you doing Arthas?!
    .:Im succeeding you, my FAtherrr!!!!
    =:) 1º programa pra Xbox sem usar o XBOX SDK da M$ (Pontos:2)
    por racme em 08-07-02 8:47 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    The first Xbox program created without the Xbox SDk

    o programa nao faz mais q desenhar uma imagem contendo o tux e escrever uma pequena frase.

    // draw a 256-color 80x80 pixel logo onto the upper right corner
                    mov esi, offset linux_logo
                    mov edi, 0xF0040240 // Xbox screen RAM starts here
                    mov edx, 80
                    mov ebx, 0
    logo_l2:
                    mov ecx, 80
    logo_l1:
                    lodsb // encoded pixel
                    mov bl, al
                    sub bl, 0x20
                    mov al, linux_logo_blue[ebx]
                    stosb
                    mov al, linux_logo_green[ebx]
                    stosb
                    mov al, linux_logo_red[ebx]
                    stosb
                    mov al, 0xff

    ...

    infinite:
                    jmp infinite =:)

    text:
                    .string "Xbox Linux - coming soon! http://xbox-linux.sourceforge.net/"

    #include "font.S"
    #include "logo.S"

    xekem so as fotos: foto1 foto2 foto3

    + info aqui


    .:What Are you doing Arthas?!
    .:Im succeeding you, my FAtherrr!!!!
    hw fechado e M$ compliant (Pontos:2)
    por ribeiro em 08-07-02 10:54 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://ruka12.tripod.com
    err... Alguém consegue explicar-me qual o interesse de usar uma X-box para correr linux?
    Se quiser hw proprietário, fico mais depressa interessado num G4...
    Rui
    --
    Re:hw fechado e M$ compliant (Pontos:1)
    por humpback em 08-07-02 13:49 GMT (#19)
    (Utilizador Info)
    é um PC ... é barato...... porque usar so para jogos quando se pode correr so um OpenOffice.


    Gustavo Felisberto
    72ef1d7183eb2ea89420b94c0cf3e1f1
    apt-get install anarchism

     

     

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