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protesto
Contribuído por BladeRunner em 14-04-02 0:47
do departamento então-propõe
SuSE heitich escreve "Gostaria de propor uma campanha para que a empresa alemã SuSE GB, libere a imagem iso de sua distribuição de linux. Pois nem todos têm condições de pagar o preço de uma caixa fechada, de seis em seis meses."

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  • Linux
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  • Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário.
    URL da posição oficial da SUSE (Pontos:2, Informativo)
    por Ricardo Dias Marques em 14-04-02 1:48 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Boas,

    Após algumas buscas, encontrei um ficheiro no servidor de FTP da SUSE que fala desta situação:
    ftp://ftp.suse.com/pub/README.iso- images.english

    Vou apresentar aqui apenas os excertos que considero mais relevantes:

    we are dependent on sales of our products and services, and must ensure that an adequate cost structure exists within our company. [...] With our SuSE Linux FTP version (SuSE Linux Professional, excluding commercial program packages, which we are not allowed to offer on their own for download) we provide a free service for all those who wish to install SuSE Linux via FTP. We are currently providing ISO images for download for all non-Intel/AMD/PPC platforms (IA64, AXP, S/390 and Sparc), since these products cannot be made available everywhere, worldwide and at the accustomed speed.

    Resumindo, e pelo que entendo desta leitura: ISOs, existem sim, mas só para plataformas não-Intel, não-AMD e não-PPC. O "resto do mundo" pode sempre fazer download dos ficheiros individuais das distribuições via FTP (inclusivamente do servidor de FTP da própria SUSE).

    Esta política de não-publicação das ISOs (pelo menos no que diz respeito às plataformas mais vulgares) parece-me semelhante à adoptada pelo OpenBSD

    Um abraço a todos, Ricardo
    Re:URL da posição oficial da SUSE (Pontos:1)
    por Abdula_X em 14-04-02 2:52 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Tens uma certa razão, mas no entanto basta comprar uma versão do SUSE e ir aos poucos fazendo os upgrade à medida que vão saindo. Obviamente que não tem lógica comprar um novo SUSE de 6 em 6 meses. Básicamente o que eles estão a fazer é fazer com que as pessoas realmente comprem o SUSE (CDs+manual) e não somente uma imagem do do cd no ftp deles, o que não deixa de ser compreensivel, e nós no lugar deles também fariamos o mesmo. Pessoalmente dó comprei duas versões do SUSE, a 5.3 e a 6.1 e partir daí fui fazendo upgrades á medida que iam saindo (kernel, kde, etc)
    Abdula X
    Re:URL da posição oficial da SUSE (Pontos:2, Esclarecedor)
    por henrique em 14-04-02 20:34 GMT (#14)
    (Utilizador Info)
    Eu próprio pensava o mesmo que tu. Mas depois de instalar uma versão nova a partir de CD verifiquei que não é bem assim. Há muitas coisas que as versões novas trazem que não se conseguem por update. A SuSE recompila pacotes para aumentar a performance, altera scr1pts, localizações de directórios, etc. A distribuição vinda em CD é sempre melhor do que dos que os remendos que vamos fazendo ao nosso sistema. E compreende-se porquê: há uma infinidade de pacotes e drivers que são actualizados de versão para versão, assim como bugs que são corrigidos em scr1pts. Se tiveres uma paciência de santo, e tempo disponível q.b., podes conseguir que o teu sistema esteja quase tão actual quanto a última versão do SuSE. Mas isso é muito difícil. Então com a última versão 8, o melhor é mesmo esquecer as actualizações individuais e comprar o pacote.
    Re:URL da posição oficial da SUSE (Pontos:2)
    por Lowgitek em 15-04-02 18:49 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Ja o fizeste alguma vez ???

    E que pelo teu comentário parace me que não desculpa se me engano.

    Não sou apologista dos upgrades não em 6 em 6 meses mas em 3 em 3 meses como teem sido ate aqui mais coisa menos coisa.

    A pol´´itica da suse é compreen´sível mas não aceitavel eles não vivem do vento, alguem tem de pagar a factura. E por essas e poutras que deixei de usar o suse apartir da ultima versão que comprei (todas oficiais) a 7.2, e sõ por uma razão, simplesmente que os pacotes de upgrades oferecidos ou uma das duas vinham sempre tardiamente ou simplesmente custavam o mesmo ou so havia disponivel a versão completa para o nosso pais o que acho um total absurdo e um total desrespeito pelos utilizadores que la vão dando o seu dinheirinho, muitas vezes mais por uma questão de principio do que de outra coisa.

    ´Como é óbvio podem aparecer sempre aqueles que dirão a mas podes at´´e instalar o suse sem os cds directamente da net, isso é tudo muito bonito mas quando se mora na alemanha ou numa pais de jeito com uma ligaçao em adsl pro servidor mesmo ali a portinha de casa.

    MDK MDK MDK !!! for ever!! (ou pelo menos ate começarem a se lembrar de ter a mesma politica)


    Definição de "Free Software" (Pontos:1, Interessante)
    por flipoide em 14-04-02 10:37 GMT (#3)
    (Utilizador Info)
    Do site da GNU: ``Free software'' is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of ``free'' as in ``free speech,'' not as in ``free beer.''

    --
    Flip
    Re:Definição de "Free Software" (Pontos:2)
    por jpgm em 14-04-02 13:13 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    Excelente enquadramento da Frase! Gostava de ter sido eu a dize-lo!! :-)

    Cumprimentos! zp
    Re:Definição de "Free Software" (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 14-04-02 21:17 GMT (#17)
    Como e q um leva 2 pontos por apoiar alguem q acabou por levar 0 pontos!?!?!??!
    Re:Definição de "Free Software" (Pontos:2)
    por Lowgitek em 15-04-02 18:51 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    O problema não é ser free e tal como disse num comentário anterior o tratamento dado ao user registrados que não tem mais valia quase nenhuma daqueles que ainda nao o são, e dito isto de alguem que compra suses em caixa desde os 5.3.


    Será que é possivel ? (Pontos:2)
    por MavicX em 14-04-02 10:59 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    Eu tenho uma duvida. Uma vez que a Suse tem o FTP que contem a distribuição sem os packages proprietários que vem no CD, será que posso sacar os conteudos desse FTP grava-los em cd's e dar/vender a um amigo sem estar a quebrar nenhuma licença ?

    Tentei procurar no FTP e no site deles sobre essa hipotese mas não consegui encontrar nada.

    Pedro Esteves

    Re:Será que é possivel ? (Pontos:2)
    por Lowgitek em 15-04-02 18:53 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Pedro podes mas............ haja pachorra ehehe e uma boa ligação.

    E depois só é efectivo nestes casos:

    - Instale apartir de um directorio do disco
    - Seja s um gajo com papel e rezes para que aquilo tudo caiba num dvd-rw.
    - Tenhas a sorte de ter uma ligaçao com Gb de limites ;)

    Elton Machado.
    Re:Será que é possivel ? (Pontos:2)
    por MavicX em 14-04-02 20:42 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    Consegues me dar o URL de alguma ?

    Pedro Esteves

    Não vejo grande razão para protesto... (Pontos:2)
    por jpgm em 14-04-02 12:27 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Na minha opinião a SUSE tem vindo a desenvolver um excelente trabalho, e isso tem/deve ser pago. Passa-te pela cabeça fazer um protesto para a ferrari te oferecer um carro? então porque é que a SUSE tem de oferecer o seu software? Free Software não significa Software à Borla.
    Comprar uma nova caixa cada 6 meses? Porquê? Quando precisas de um sistema escolhes uma dist, compras essa dist e pronto, quando precisares de outro repetes o processo, não me parece é que isso ocorra a cada 6 meses ou a cada vez que sai uma dist nova....
    Se mesmo assim queres experimentar podes fazer a instalação por ftp, nem toda a gente tem essa hipotese, mas cada vez é mais vulgar...
    Só por curiosidade, se a SUSE não ganha-se dinheiro querias que os gajos vivessem do quê?
    Cumprimentos! zp
    Os meus 2 cents (Pontos:3, Informativo)
    por Gamito em 14-04-02 16:41 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://gamito.freezope.org/
    Como utilizador de longa data da SuSE, já fui mais crítico em relação a esta sua prática de não disponibilizar ISOs free (que salvo erro começou com a versão 6.3).

    É que o mercado está mau, e entre decidir-se só se venderem pacotes oficiais e ir pelo cano sempre é melhor a primeira. Mas eu sei que há pessoas para quem isto é uma heresia. Sorry, money talks and shit walks....

    A meu ver, a SuSE é a empresa que tem a estratégia de mercado mais correcta: tem diversificado o pacote de opções, tem desenvolvido soluções próprias, tem entrado através dos seus produtos na assistência em força e o resultado vê-se com o crescimento da empresa e a apetência que certas majors começam a ter por ela.

    Deutsche Technologie... é sempre a sério.

    É que eu não estou a ver os alemães a manterem uma empresa de mão estendida como os outros ou a dar para o tabaco.

    Se formos a ver, mesmo comprando a distro de 6 em 6 meses nem é nada caro. É communete reconhecido que a SuSE tem o pacote de software mais completo do mercado Linux e depois de se comprar o primeiro, é só registar-se no site, que os seguintes saem quase a metade do preço.

    Portanto, podemos estar a falar de cerca de 8 contos de 6 em 6 meses, por uma distribuição altamente profissional e com todo e mais algum software e 60 dias de suporte free.

    Caro ? Caro é o XP Home Edition que nem dá para se registar em domínios custar 300 e tal euros.

    Mário Gamito
    Re:Os meus 2 cents (Pontos:2)
    por Gamito em 14-04-02 16:44 GMT (#9)
    (Utilizador Info) http://gamito.freezope.org/
    P. S.: Ainda me esqueci de dizer que por esses 300 e tal euros a única coisa com que se fica é com um SO, um browser e cliente de mail e o Notepad para se escrever :P

    Mário Gamito
    Re:Os meus 2 cents (Pontos:1)
    por henrique em 14-04-02 20:14 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    Concordo plenamente contigo. E queria aproveitar para perguntar-te como se consegue comprar o SuSE Professional update? É que o site da SuSE para a Europa não tem loja online e os distribuidores nacionais nunca têm a versão "update"...
    Re:Os meus 2 cents (Pontos:3, Esclarecedor)
    por Gamito em 14-04-02 21:17 GMT (#16)
    (Utilizador Info) http://gamito.freezope.org/
    Tem loja online sim.
    Só tens é que ter feito a inscrição quando compraste uma distribuição anterior e pegar no n.º de cliente que te deram nessa altura.

    Mário Gamito
    Re:Os meus 2 cents (Pontos:2)
    por Lowgitek em 15-04-02 18:56 GMT (#21)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Pois e nos upgrades que a porca torce o rabo...

    Es cliente e dai?? E o que temos haver com isso (suse)

    Uma das duas ou esperas ate que lembramos de ter a versão upgrade para o teu pais ali a esquina da europa ou que algum revendedor te lembre de ti ou entao pagas o mesmo preço que toda a gente.

    Sem dúvida uma optima maneira de tratar dos clientes e de cativalos por muito tempo.

    ps. Podes mandar vir da alemanha os cds... os portes pagas tu claro, nao vale é a pena dizer que a versão profissional custara quase o mesmo que o upgrade.

    Quando a mim nao levam mais dinheiro nenhum.
    Re:Os meus 2 cents (Pontos:2)
    por Gamito em 15-04-02 20:34 GMT (#25)
    (Utilizador Info) http://gamito.freezope.org/
    ok, vai ai site da SuSE, vê quanto custa a versão nova, o upgrade mais os portes, faz as contas e depois volta aqui com números.

    Mário Gamito
    Re:Os meus 2 cents (Pontos:2)
    por Lowgitek em 22-04-02 23:27 GMT (#26)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Muito mais que os meus 3 x 0,75 Euros + 1 Eruo que foi o que me custou os cds do mandrake e compania.

    Eu percebo o que queres dizer mas a Suse já não consegue me convecer a comprar os produtos deles embora não negue que sejam de óptima qualidade.
    Pagas se quiseres (Pontos:1)
    por humpback em 14-04-02 17:36 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    Como o flipoide indicou, free é como em "free speech" e não "free beer". Logo se eles querem que pagues tu so tens é de pagar e prontos. Porque nao fazem aqui um protesto para que a microsoft dê o OS de borla? Se a Microsoft fosse oferecer o OS toda a gente dizia que era para nos apanhar no resto do software.

    Não achas que esteja correcto? Mudas de distribuição, porque a alternativa existe.
    Achas que não deves mudar porque Suse é melhor? Então paga! Ou então uso os updates.

    As distros comerciais vivem do seu produto, logo tem de periodicamente mandar novas versões. É uma regra de mercado. Se tu fores a uma loja e la vires uma distro a venda que indique que usa o kernel 2.4.0 e o X 4.0.0 tu não compras, queres o X 4.2 o KDE 3 e kernel 2.4.18. Manter essas tretas todas dá trabalho, e se eles acham que o user deve pagar o user ou paga ou vai usar outra cena.

    Side note aos editores
    Cada vez se vê mais noticias diárias no gildot, mas tudo espremido o sumo parece que não aumenta.
    Quantidade!=Qualidade

    Gustavo Felisberto
    72ef1d7183eb2ea89420b94c0cf3e1f1
    apt-get install anarchism

    Mais uma campanha borlista (Pontos:2, Interessante)
    por Astrónomo em 14-04-02 17:44 GMT (#11)
    (Utilizador Info)
    Aposto que muitos desses que não "têm condições de pagar o preço de uma caixa fechada de seis em seis meses" têm dinheiro para comprar o último modelo da placa gráfica super-aceleradora, do gravador de CDs que grava a 100x, da placa com som hiper-espacial...

    A SuSE é uma das empresas que mais têm contribuído para o progresso do Linux. Para conseguir o que consegue tem que suportar uma estrutura de 600 trabalhadores (a maior parte a tempo inteiro), para além de elevados custos com hardware e telecomunicações. Isto é dificilmente compatível com oferecer "borlas" aos meninos que, por acaso, até têm dinheiro para pagar mensalidades generosas em ligações por Cabo ou ADSL.

    Eu irei dar 80 Euro pelo pacote do SuSE 8.0. E fá-lo-ei com gosto, porque sei que, desta forma, estou a apoiar o progresso do Linux.

    mandei-lhes um mail (Pontos:2)
    por quantic_oscillation em 14-04-02 19:08 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://homepage.oninet.pt/095mad/opensourceforever.html
    aqui à tempos mandei à suse um mail a perguntar-lhes o porquê de não disponibilizarem ISOS, responderam-me com o artigo que têm no FTP e tb dizendo que podemos fazer a instalação via rede ou copiar o que está em FTP. no mandrake forum existe lá a ferramente que a mandrake usa para criar os seus isos, parece-me que é só fazer o download do suse do ftp e criar as Isos.
    Re:mandei-lhes um mail (Pontos:2)
    por Lowgitek em 15-04-02 18:59 GMT (#22)
    (Utilizador Info) http://www.ideiasdigitais.co.pt
    Sim sim .. uma ferramenta da mandrake para criar isos da Suse sem duvida...

    enfim prosseguindo...

    Ou instalas por rede... (tens a certeza que queres fazer isso???)

    Ou sacas os ficheiros todos ... (Haja disco paciencia e ligaçao a internet e acima de tudo temmmpo)

    Ou compras o pacote.

    Bom se gostas mesmo da Suse então comprar o pacote e o passo menor a dar o problema e que é melhor esquecer por cds de update pois o gajos amam e o yast e ta andar ou tens uma boa ligaçao a rede ou updates e melhor ires esquecer pelo menos os maiores...

    Ou seja para ser utilizador Suse deves pertencer a uma elite propria *g*


    lowgitek antes de mandares bocas faz research (Pontos:2)
    por quantic_oscillation em 15-04-02 20:17 GMT (#23)
    (Utilizador Info) http://homepage.oninet.pt/095mad/opensourceforever.html
    Lembrei-me que já ocorreu uma thread destas no www.startux.org
    http://www.startux.org/article.php?sid=65

    o resto penso que explica a ideia...

    Re: isos da SuSE (Pontos: 1)
    por andyrock em Segunda, Fevereiro 11 @ 17:26:38 GMT
    (Informações do Utilizador | Enviar uma mensagem privada a este utilizador)
    eu sei que este forum é em portugues, mas vejam isto (encontrei há uns tempos no www.mandrakeforum.com, no entanto pode aplicar-se a todas as distros. só é necessário largura de banda):
    http://www.mandrakeforum.com/article.php?sid=1539?=en
    A lot of persons are requesting more regular Mandrake Cooker snapshots, and even if we eventually go in this direction, it could be useful for anyone to have the possibility to build his own Cooker images whenever he needs them.
    Since quite a long time there is a scr1pt available in the /misc part of the distributions root directory. This scr1pt allows to build ISO images from one repository. This scr1pt and its dependencies are still present in Cooker, but now exists a Contrib package, namely mkcd.
    This scr1pt is the one used to build the official MandrakeLinux distro, and provides quite a lot of options, and if building a official distribution requires a lot of tuning and testing, Cooker images are less crucial on this regard.
    So to build Cooker ISO images (or any other distributions), you can use the -a option.
    If you want to build as many ISO images as needed to put all the Cooker packages that you have mirrored, say, in /PATH/cooker/ just type:
    mkcd -a /PATH/cooker/i586/
    If you want to include the sources:
    mkcd -a -s /PATH/cooker/i586 /PATH/SRPMS/
    If you want to include the contribs:
    mkcd -a -s /PATH/cooker/i586/ /PATH/SRPMS/ /PATH/contrib/RPMS/ /PATH/contrib/SRPMS
    If you want to limit the number of CDs produced to 2, for exemple, add -c 2 (be careful the order of the options matters):
    mkcd -a -c 2 -s /PATH/cooker/i586 /PATH/SRPMS/
    mkcd provides a lot of other features, and lacks of documentation at present. But any question regarding how it works could help me write little by little a usable manual. So feel free to send comments and requests to warly@mandrakesoft.com

     

     

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