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Ptnix está a morrer
Contribuído por Xmal em 10-04-02 16:52
do departamento nix
News rollerball escreve "Viva! Antes de mais informo que não tenho nada a ver com o PtNix, nem sequer sei quem são as pessoas que controlam o projecto! Mas perante um artigo nesse site a anuciar a sua morte não pude deixar de pensar um bocadinho sobre isso! E conclui que o problema do site é não ter um espaço proprio. Não sei se os seus editores estão abertos a sugestões mas acho que seria importante para a comunidade "Linux pt" aproveitar todos os recursos disponiveis para se fortalecer. Assim coloquei um comentário no artigo em questão em que refiro a minha opinião esperançado que a comunidade se exprima sobre o que gostaria de ver no site!
Parece-me que existe espaço complementar do gildot e do startux por preencher. O que vos parece? "

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    Parabens ao Editores ! (Pontos:3, Interessante)
    por rollerball em 10-04-02 17:12 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Embora já tenha criticado aprovações de certo tipo de artigos, não posso deixar de dar parabens aos editores por terem aprovado este meu artigo.
    Demonstraram um grande espirito de entreajuda e sentido de comunidade. Sem qualquer duvida este tipo de contributo completamente altruísta é o que faz falta!

    Rollerball - The world most dangerous game !
    Gildot != PTNix (Pontos:4, Interessante)
    por mlopes em 10-04-02 17:24 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    O gildot é um forum onde se colocam algumas "noticias" e se criam discussões à volta delas, por vezes mais interessante do que as próprias notícias.
    O PTNix é, porque os utilizadores assim o ditaram, um site de notícias onde pouco se discute, mas parece-me que dá uma importância diferente às notícias de tecnologia, daquela que é dada aqui.
    Isto não quer dizer que um seja melhor que o outro, simplesmente o Gildot é um forum mais generalista (do qual os recentes artigos sobre politica são um bom exemplo) com uma enorme vertente tecnologica e o PTNix é um site de notícias de tecnologia.
    Eu sugeri neste comentário a um utilizador que enviasse as notícias de que tinha conhecimento e que não tinham sido aqui aprovadas para o PTNix, porquê? Porque por exemplo uma noticia como a que era referida no comentário a que respondi falava no lançamento da versão final do .NET, aqui no gildot a notícia não seria provávelmente publicada porque o lançamento de uma nova framework é pouco importante, e se fosse publicada, apareciam dois ou três posts a dizer que isto são notícias sobre Linux e não sobre a M$ etc..., enquanto no PTNix, pode-se considerar que esta notícia está no ambito do que eles parecem querer fazer!

    "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

    -- Benjamin Franklin, 1759
    PTnix (Pontos:1, Informativo)
    por [WaR] em 10-04-02 17:32 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://war.genhex.org/
    Podem ler a minha opinião e comentário aqui .

    -- [WaR]

    "If you can't hack it, hit it with a hammer"
    Re:PTnix (Pontos:2)
    por [WaR] em 10-04-02 23:50 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://war.genhex.org/
    Redundante ? Quem moderou pode explicar o pq ?

    -- [WaR]
    "If you can't hack it, hit it with a hammer"
    PTnix (Pontos:4, Informativo)
    por Dehumanizer em 10-04-02 18:15 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    Por acaso, acho que realmente vale a pena tentar "salvar" o PTnix (se bem que não sei se ele realmente está tão "moribundo" como dizem).

    É, realmente, um site bastante diferente do Gildot (e com um aspecto muito bom :) ), e, de qualquer maneira, variedade é uma coisa boa.

    Por isso...


    "We have no choice! Our Communist overlords will slay us if we fail in our mission!"
    - A chinese military officer, "Tales of Suspense" #50, 1964
    Que tal uma parceria ou mesmo união??!! (Pontos:0, Informativo)
    por Anonimo Cobarde em 10-04-02 19:20 GMT (#5)
    Referi também que projectos como a ptnix, unsecurity ou mesmo xenosystems, deveriam unir, pq assim os conteudos dos sites tendem a repetir-se e o conteúdo so se dispersa e a comunidade divide-se.
    Fale-se em Morte e logo o Paciente "volta" (Pontos:3, Esclarecedor)
    por Od em 10-04-02 20:13 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Quanto à suposta morte do Ptnix...uma coisa me parece bastante evidente...e que este mesmo assunto no dito Ptnix veio provar. Não me parece que esteja à "beira da morte" mas sim seja um forum onde todos se ficam pelo ler,e são mais contidos nos comentarios..e é preciso falar-se em morte para se ver que a "audiência" está lá.... Od Mjollnir Voight
    Just my opinion (Pontos:3, Interessante)
    por Gamito em 10-04-02 21:34 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://gamito.freezope.org/
    Viva!

    Não estava para botar faladura sobre este assunto porque sou editor do Gildot.
    Contudo, vou fazê-lo porque antes de o ser já tinha opinião formada sobre o PTNix e passo a expô-la.

    Ora bem... o que me parece é que o PTNix quis reinventar a roda.
    i. e., quando o Gildot já tinha gerado massa crítica mais do que suficiente para se aguentar, gerado espírito de comunidade e de um modo geral secado o "mercado da discussão Linux/Open Source/Tecnologias afins", eis que aparece o PTNix aparentemente com a mesma finalidade.

    Obviamente que o resultado não podia ser outro senão uma longa travessia no deserto eventualmente até à morte anunciada(?).
    Não foi o primeiro nem será o último. Quantas marcas novas de produtos aparecem todos os dias a quererem bater o pé às estabelecidas e vão parar ao /dev/null/ ?
    Porque é que o VHS viveu e o Beta morreu, quando este era superior ? (eu conheço o motivo, mas não nos desviemos do essencial).

    Atenção que eu não estou a maldizer o PTNix. Não raramente se encontram lá excelentes artigos ou chamadas de atenção para eles.

    O seu único (mas fatal) mal foi mesmo tentarem reinventar a roda, o que em software livre raramente resulta.

    Se fechar, fico com pena e com mais pena ficarão as pessoas (que não conheço) que deram do seu esforço a um projecto que concerteza apadrinharam.

    Há poucos meses, uma abelhinha zumbiu-me ao ouvido que o PTNix esteve mesmo, mesmo a um passo de um rm -rf, mas que se tentou fazer-lhe um reset com a entrada de novos editores, etc.

    Contudo, devemos dar a estas coisas a importância que têm nas nossas vidas. Eu também fiz o startux.org e se ele morrer, ficarei com pena.
    Mas concerteza que não ficarei eternamente a pensar nele.
    Partirei para outra.

    Mário Gamito
    Re:Just my opinion (Pontos:2)
    por Dehumanizer em 10-04-02 22:47 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    Queres, portanto, dizer que só pode haver, por país, um site sobre cada assunto, e que um eventual segundo site está condenado à partida?

    Desculpa, mas não posso concordar.

    Se te interpretei mal, desculpa...

    "We have no choice! Our Communist overlords will slay us if we fail in our mission!"
    - A chinese military officer, "Tales of Suspense" #50, 1964
    Re:Just my opinion (Pontos:1)
    por rollerball em 10-04-02 22:55 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    Não me parece que o Gamito quisesse dizer bem isso.
    A questão é que em Portugal não há publico suficiente para dois sites tipo Gildot.


    Rollerball - The world most dangerous game !
    Re:Just my opinion (Pontos:2)
    por Dehumanizer em 10-04-02 23:00 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    Eu não quis dizer que ele o tivesse afirmado com alguma intenção "maligna", mas parece que é o que se pode concluir do que ele disse.

    E sites "tipo Gildot" é um bocado vago... a prova é o Startux - é diferente, mas é semelhante, e parece estar a ter sucesso. De certa forma, talvez o Gildot esteja no "meio"... o Startux é técnico e básico, o Gildot é relativamente avançado mas cada vez menos técnico, e o PTnix é técnico e avançado. E o que eu estou a pensar fazer... Nah, não vou estragar a surpresa. :)))


    "We have no choice! Our Communist overlords will slay us if we fail in our mission!"
    - A chinese military officer, "Tales of Suspense" #50, 1964
    Re:Just my opinion (Pontos:1)
    por rollerball em 11-04-02 8:31 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Acho muito bem que se criem novos projectos. Especialmente se forem complementares!
    Quando utilizei a expressão "sites tipo Gildot" queria dizer sites onde o tipo de artigos é semelhante. Claro que existem diferenças entre os artigos do Gildot e do Ptnix mas sem qualquer duvida que existe uma grande intersecção entre os dois. E isso provoca que não faça sentido comentar/discutir noticias em dois lados!
    O exemplo do startux é um bom exemplo de complementaridade ( será assim que se diz :o) )!

    Rollerball - The world most dangerous game !
    Re:Just my opinion (Pontos:2)
    por Gamito em 10-04-02 23:05 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://gamito.freezope.org/
    Não, quis dizer precisamente o contrário.
    O que se passa é que pode não haver mercado para todos e talvez seja uma boa ideia à partida olhar para isso.

    Até hoje apenas não aprovei um artigo que foi submetido no startux.org, que dizia qualquer coisa como já existir um site do género e que portanto que sentido fazia o startux.org

    Eu não o aprovei, porque de certeza teria que lhe responder que a internet é um espaço de liberdade onde cada qual tem a liberdade de fazer o que lhe der na real gana e por isso tive todo o direito de fazer o startux.org sem ter que pagar troll por isso.

    Eu acho que podem existir 500 Gildots em Portugal. Óptimo, qual é o problema ?

    O "mercado" se encarregará de deixar de fora 499.

    Mas a liberdade de se implementarem os projectos que se quiserem é inalienável, independentemente do seu sucesso à priori e à posteriori.

    Mário Gamito
    Re:Just my opinion (Pontos:2)
    por Dehumanizer em 10-04-02 23:21 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    O "mercado" pode só "deixar de fora" 495. Ou 490. Ou...

    Mas compreendo o que dizes.


    "We have no choice! Our Communist overlords will slay us if we fail in our mission!"
    - A chinese military officer, "Tales of Suspense" #50, 1964
    Re:Just my opinion (Pontos:2)
    por [WaR] em 11-04-02 0:16 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://war.genhex.org/
    Permite-me discordar quase totalmente de ti :)
    Não acho que o PTNix tenha tentado reinventar a roda. Antes de ser editor do PTnix lia tanto o gildot como o PTnix exactamente pela suas diferenças. Como já foi referido, e se pode constatar com algumas opinioes tanto nesta discussão como na semelhante no PTnix, e como eu defendo tb, o facto do PTnix ter poucos comentários nao significa que as pessoas não o leiam! De certo o gildot terá bastantes mais leitores que o PTnix, mas só por isso o PTnix está "morto" ? Só pq nao tem as flames do costume ? Ainda bem que não as tem!

    Quanto à quantidade de artigos, estive a dar uma olhada na média de artigos do PTnix... Raramente está mais que 2/3 dias sem um artigo. Em março de facto houve uma interrupção de 10 dias (entre 16 e 26 de Março). E porquê ? Por falta de tempo dos editores, falta de artigos enviados pelos utilizadores, e (o que me parece mais importante), falta de artigos *INTERESSANTES* dentro da linha editorial do PTnix. Se o gildot é sobre linux "e não só" com enfâse no "e não só" (não é uma critica, é uma constatação), e por vezes parece-me que grande parte dos artigos são "para encher chouriços", o PTnix é um site sobre unix, segurança e opensource, e pelo menos eu não vou aprovar/editar artigos só para que o público diga "ah, estes gajos têm sempre artigos". Prefiro que pensem que o PTnix morreu, e que tenham uma agradável surpresa quando forem ver :>

    Pelo que depender de mim, o PTnix estará vivo e com saúde...

    Só para finalizar, por curiosidade, e se é que é de alguma forma indicativo, e acho q é, se o gildot tem mais comentários, o PTnix tem mais votos nas polls :P Já mais que uma vez constatei que uma poll posta no PTnix ao mesmo tempo que uma posta no gildot, e durante o mesmo periodo de tempo a do PTnix tem mais votos :] A que está actualmente foi posta no final da semana passada...

    OT: Será que este post tb vai ser moderado como "redundante" ? :>

    -- [WaR]
    "If you can't hack it, hit it with a hammer"
    Re:Just my opinion (Pontos:1)
    por rollerball em 11-04-02 8:37 GMT (#17)
    (Utilizador Info)
    "De certo o gildot terá bastantes mais leitores que o PTnix, mas só por isso o PTnix está "morto" ? "

    A questão de o ptnix estar morto resulta de algo muito simples.
    Encontrei no Ptnix um artigo de AC a "anunciar" a sua morte. Até aqui nada de especial, mas quando um dos editores com mais destaque nesse site vem confirmar esse vaticinio a questão muda de figura.
    Quando submeti aqui o artigo teve um efeito com o qual me congratulo que foi de despertar a atenção para essa possivel morte!

    Rollerball - The world most dangerous game !
    Re:Just my opinion (Pontos:1)
    por scorpio em 11-04-02 8:53 GMT (#18)
    (Utilizador Info) http://eurotux.com/
    Só um pequeno esclarecimento em relação às sondagens: No GilDot apenas os utilizadores registados podem votar, o que contribuiu para um decréscimo brutal do número de votos. Provavelmente este facto explica a diferença de valores nas sondagens...

    Não que isso interesse, ou que as sondagens tenham qualquer valor... como se verifica nas sondagens que eu normalmente crio :)
    Re:Just my opinion (Pontos:2)
    por [WaR] em 11-04-02 11:06 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://war.genhex.org/
    Damn... lá se foi a minha teoria :]

    -- [WaR]
    "If you can't hack it, hit it with a hammer"
    Re:Just my opinion (Pontos:1)
    por BuBbA em 11-04-02 0:22 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://www.BuBix.net
    Uma abelha ou um passarinho? Gostas mt do Auchan;P

    (Pontos:0 , Desnecessário)

    E nascer ?... (Pontos:3, Interessante)
    por mvalente em 11-04-02 11:22 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    ... Quando nasce o www.linux.pt ?

    (tic tic tic tic ...)

    Cumprimentos

    Mario Valente

    PTnix - Morte/Zombies/Passarinhos & Portugal (Pontos:3, Informativo)
    por DrBrain em 11-04-02 11:29 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    Viva,

    ok, aqui estou para fazer o meu comentário!

    O PTnix nasceu, nunca com o intuito de reinventar a roda, nunca com o intuito de concorrer com o Gildot nem qualquer outro portal.

    O PTnix nasceu porque a determinada altura, EU achei que o Gildot estava a atravessar uma fase muito má, a qual consistia na sua maior parte, em comentários de mal dizer e guerrinhas entre individuos que aproveitavam o espaço para discutirem e exporem os seus problemas psicológicos.

    Como sempre fui leitor do Gildot, isso entristeceu-me muito! Porque? Porque o espaço de discussões interessantes tinha desaparecido! Então como tinha disponibilidade no meu próprio servidor, pensei em criar o PTnix! Mas com o intuito de tentar fazer algo diferente! O que na altura me parecia relativamente facil! Entretanto comecei a ficar mais e mais ocupado a nivel profissional e nunca consegui realmente criar as condições que tinha idealizado.

    No entanto o PTnix foi ganhando os seus utilizadores, foi ficando mais conhecido, teve ajuda de algumas pessoas que alertaram para diversos problemas no PHPNuke, que como sabem não é de modo algum uma obra prima em termos de programação!

    Obrigado Tharbad!

    Entretanto e devido à falta de tempo, sempre fui tentando registar editores que de algum modo tivessem o mesmo interesse. Interesse este de informar a comunidade portuguesa de vários assuntos respeitantes a tecnologia, open source, *nixs e segurança.

    De momento o PTnix está um pouco mais parado, pois como já referi no próprio PTnix, os editores são pessoas com a sua própria vida profissional, na maioria das vezes sempre bastante ocupados.

    De qualquer modo, julgo que o futuro não depende apenas dos editores, MAS SIM dos próprios utilizadores. Os quais acredito que tenham o mesmo interesse.

    Gostaria então que OS UTILIZADORES do PTnix nos fizessem as suas próprias sugestões do que gostariam de ver no portal, o que faz falta em portugal, que nós disponibilizaremos (desde que se enquadre nos objectivos), pois não considero o portal MEU, mas sim de toda uma comunidade. Eu apenas estou a disponibilizar a infraestrutura que o sustenta.

    Apesar da dimensão do nosso país, penso ainda que existe espaço para mais portais em Portugal.
    eu próprio nunca deixei de frequentar outros portais nacionais como o Gildot, o Unsecurity e todos os outros, pois todos de um modo ou de outro sempre teem algo para oferecer.

    Mais uma vez e sem pensar em mesquinhices publicitárias, gostaria de pedir aos utilizadores do PTnix que nos esponham as suas ideias do que acham que faz falta no portal de modo a o tornar mais UTIL PARA A COMUNIDADE!

    Sinceramente acho pena e sem duvida que ficaria muito triste se um dia venha MATAR o PTnix.

    Obviamente que se isso um dia acontecer, não vou ficar a chorar pelos cantos e sem duvida alguma que tentarei criar um outro projecto qualquer util para a comunidade portuguesa.

    Muito obrigado aos editores do Gildot por possibilitarem esta discussão, e muito obrigado a todas as pessoas que participaram na discussão.

    Um abraço,

    DrBrain
    União!? (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 12-04-02 11:02 GMT (#22)
    Bom, como leitor assiduo destes dois sites (ptnix, gildot), acho que se ambos concordasse seria bom uma junção dos dois, pq muitas vezes as noticias repetem-se! Mas é apenas uma opinião, seja qual for a decisão, penso que a comunidade não morre!

     

     

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