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ONO - Aviso à navegação!
Contribuído por mvalente em 20-03-02 14:27
do departamento omo-lava-mais-branco
telecom WhiteHat escreve "Em meados do ano passado soube que uma empresa chamada ONO tinha obtido licença do ICP (agora ANACOM) e igualmente da C.M. da Amadora no sentido de começar a 'esburacar' a cidade e instalar a sua própria infraestrutura de rede que lhe permitiria fornecer serviços de voz, dados e TV por cabo. Fiquei satisfeito em poder ter alternativa à monopolista TVCabo e decidi mudar.
Não pretendo entrar em detalhes sobre os 8 meses que decorreram entre a minha adesão ao serviço e o fornecimento real do serviço, pelo que informarei apenas sobre os problemas de qualidade de serviço que encontrei. "
Optei por um pacote 'económico', com vista à diminuição de custos que tinha com a TVCabo/Netcabo, consistindo num acesso à Internet a 128Kbps ('muito mais rápido que a concorrência') e os 32 canais de TV por cabo (todos os dísponiveis ao momento). Tudo isto tinha um custo de aprox. 39.5 Euros. O diferencial de custo/caracteristicas do servico parecia-me razoável para as minhas necessidades (basicamente a de ter uma ligação permanente com custo fixo).

1) Todos os canais de TV eram emitidos em mono, resultando numa perda de qualidade relativamente ao que possuia antes. Pergunto eu, faz algum sentido o fornecimento deste tipo de serviço nestes moldes ?!

2) O serviço de dados correspondeu à largura de banda anunciada, conseguindo valores de tranf. de dados entre os 11-16 Kb/seg. Porém, um traceroute a uma máquina na rede da Netcabo precisava de 27 saltos (hops) para lá chegar, sendo que cerca de 80% deles eram dentro da rede da ONO. Ou, seja, os pacotes são obrigados a ir passear a Espanha para chegar a qualquer destino. Ora isto é ridículo para um fornecedor de serviços baseado em Portugal que tem como mercado alvo, consumidores nacionais.

3) Contráriamente ao que acontece com _qualquer_ (arrisco-me a dizer) ISP, a ONO não só não fornece quaisquer contas de email, como não fornece dados para aceder aos seus servidores SMTP, ficando o utilizador 'de mãos atadas' para utilizar outras contas de mail que possua, ou tendo que recorrer a serviços de Webmail de terceiros porque eles também não têm.

Não quero que este 'post' seja entendido como uma reclamação, visto que essa já foi enviada aos responsáveis de direito, mas sim como um aviso a quem procure fornecedores de serviços alternativos. Devo confessar que nunca me ocorreu perguntar a um operador que possui várias licenças que devem ser bastante complicadas de obter e está a investir milhões de contos na sua infraestrutura, se os canais de TV são emitidos em estéreo. Já relativamente ao percurso do tráfego, devia de facto ter obtido mais informações, se bem que também não imaginei que mesmo tendo que passar por Espanha os pacotes necessitassem de *27* saltos para chegar a Portugal.

Com operadores assim, a TVCabo/Netcabo tem um futuro promissor e estável do ponto de vista monopolista.

França recusa patentes de software | Alemanha quer trazer criptografia às massas  >

 

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    www.ono.pt (Pontos:3, Engraçado)
    por chbm em 20-03-02 15:52 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://chbm.nu/
    "Para activar las Cookies
    Selecciona el menú Herramientas, elige Opciones de Internet y en la pestaña Seguridad selecciona un nivel de seguridad da la zona mediano, medio-bajo o bajo. "

    posto isto só tenho uma coisa a dizer, vão à b****m****
    Re:www.ono.pt (Pontos:3, Engraçado)
    por vd em 20-03-02 16:54 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://paradigma.co.pt
    Mãe, onde e' o menu "herramientas" no Mozilla ?

    - Filho! Porra!! Não me chates e muda de sistema operativo!

    Pai, Porque carga de agua o nosso operador internet esta' em espanhol ?
    - Filho! Porra!! Isso e' culpa do Governo!!

    Cumprimentos,
    vd
    Problemas historicos - (Pontos:1)
    por AliAli em 21-03-02 9:40 GMT (#10)
    (Utilizador Info)
    é por haver mentalidades destas que nao vamos a lado nenhum....
    Entao só porque está em Espanhol é mau?
    E se tiver em ingles nao ha problema nenhum?

    Mentalizem-se....esses problemas de historia nao podem impedir que a economia avance.

    Lembro-me de ter estado num jantar recentemente na APDC e orador comentar que o principal obstaculo a que a Europa avance mais rapidamente é o facto de ter muita historia.
    Dava o exemplo de se perguntarmos a um bosnio porque é que ele nao pode com um servio, apos 30 minutos de argumentação ele ainda vai no ano de 1313 quando la o rei do sitio matou nao sei quem...
    Nos temos Aljubarrota e os filipes e continuamos com esse tipo de problemas.

    Re:Problemas historicos - (Pontos:3, Interessante)
    por Dehumanizer em 21-03-02 10:50 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Quanto a isso tens toda a razão.

    Mas acho que o maior problema dos portugueses não é "não gostarmos de Espanha" mas sim "estamos fartos de ser confundidos com Espanha".

    Muita gente no mundo (sobretudo fora da Europa) ainda acha que nós somos parte de Espanha, falamos espanhol, etc..

    E às vezes acho que "nuestros hermanos" não se importam de perpetuar essa confusão. :)

    Daí que ver documentação em espanhol, supostamente dedicada a Portugal, ofenda tanto alguns de nós...


    "We have no choice! Our Communist overlords will slay us if we fail in our mission!"
    - A chinese military officer, "Tales of Suspense" #50, 1964
    Re:Problemas historicos - (Pontos:1)
    por WhiteHat em 21-03-02 11:51 GMT (#14)
    (Utilizador Info)
    Faz algum sentido um operador a trabalhar a nível nacional ter um site que não seja em Português ?! Não me parece, _mesmo_! Muito embora isso seja na realidade um problema _menor_.
    mira! (Pontos:2)
    por SUp3rFM em 20-03-02 17:53 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://i-am-0wn3d-at.phalanx-ut.com
    "No hay cosa tal como un almuerzo libre"

    Oleeeeee!

    P.S. Serve isto também para mostrar que o que é nacional nem sempre é o pior.

    A minha anterior assinatura era ainda pior que esta.

    ono? (Pontos:2, Engraçado)
    por Sub em 20-03-02 18:22 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    bem, se se chama ONO, os canais em MONO... hmmm... deve ser para rimar :D
    Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:1)
    por tOkIo em 20-03-02 19:52 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    Ao contrario do que eu tenho "ouvisto" em vários sites, estilo queixas.co.pt, e assim, a netcabo nao é assim tao ma.
    Eu comprei aquele kit c aquele modem que parece um OVNI, instalei-o, mas os tecnicos tiveram de vir ca fazer a instalação do cabo, que n n tava a dar. Vierem no dia marcado, a hora marcada, e nao cobraram nada.
    A nivel de velocidades tou satisfeito, nao é 10 x mais rapido que rdis... mas pronto.
    Por isso na minha opiniao a netcabo nao é assim tao ma, ainda nao cheguei ao final do mes para ver a parte dos consumos, mas acho que esta tudo a correr bem.
    E pelos vistos comparado com esse (M)ONO, até acho que fiz uma boa opção.

    tOkIo
    :)

    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:1)
    por taf em 20-03-02 20:47 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    "A nivel de velocidades tou satisfeito, nao é 10 x mais rapido que rdis... mas pronto."
    Pois não , em certos casos bem explorados é 20x mais rapida , com o pacote residencial obviamente ...
    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:1)
    por tOkIo em 20-03-02 22:45 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    "Pois não , em certos casos bem explorados é 20x mais rapida , com o pacote residencial obviamente ..."

    Olha mas fazes alguma coisa de especial para teres uma velocidade maior? Se houver alguma coisa que se possa melhorar na netcabo diz-me sff


    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:2)
    por mazevedo em 21-03-02 2:03 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://mazevedo.welcome.to
    O único problema, é que contigo, já faz cinco pessoas que conheço que instalaram o Kit Netcabo e nenhuma funcionou à primeira.

    O primeiro, esteve 15 dias sem net. Descobriram uma falha no distribuidor de rua.

    O segundo, o terceiro e o quarto, estiveram 8 dias sem net, porque o distribuidor de rua estava com os limitadores de frequência e estes cobriam o sinal da Netcabo, além de estar com 3 metros de água por cima dele.

    Comum a todos eles, foi que a activação mesmo assim não foi imediata. Depois do sinal chegar em condições, o endereço MAC dos cablemodems (de todos eles!!!) não fazia parte das tabelas da Netcabo. A resposta que deram foi que os cablemodems eram para a Zona de Lisboa (isto passou-se tudo no Porto e arredores), e em alguns casos demoraram cerca de 2 dias a reparar a situação.

    Fora essa dor de cabeça, a todos eles a Netcabo mostrou-se profissional na assistência, vindo quase (atenção QUASE!) sempre a horas e resolvendo o problema rapidamente, sem cobrar um tostão e em alguns casos não cobrou os dias que não houve ligação à net.

    Só no meu caso é que eles chegaram cá, instalaram o cable modem (tive que pagar mais ? 30 na altura, sendo que uma semana depois a Netcabo lançava o Kit, grrr), um problema de configuração com a placa de rede e ficou logo a funcionar (Linux e Windows).

    O que me espanta foi como a Netcabo pode começar a vender o Kit com problemas de estrutura tão graves.
    ----
    //\anuel /|zevedo

    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:1)
    por WhiteHat em 21-03-02 11:58 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Bom, por acaso conheço alguém que instalou o kit e até funcionou. Obra do acaso ?! :)
    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:2)
    por mazevedo em 21-03-02 20:57 GMT (#21)
    (Utilizador Info) http://mazevedo.welcome.to
    Eh, isso deve ser um bug na excelente performance do serviço de Kits da Netcabo. É melhor avisar a Netcabo, pois estão a descurar-se... Onde já se viu um kit que corre instalado à primeira?
    ----
    //\anuel /|zevedo
    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:1)
    por racme em 21-03-02 3:34 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    Sera q eu estou a ver bem !?!?!

    90% das queixas q la estao sao http://www.queixas.co.pt/seccao .php?seccao=Internet
    sobre, contra ou relacionadas com a NETCABO, tirando aquelas de ppl imbecil e q nao tem outra coisa pra fazer q dizer mal acho q mesmo assim sao muitas queixas contra uma empressa so.

    Isso no nosso pais, pequeno como é, representa muita coisa!!

    E se calhar é esse grande volume de queixas nesse site e em outros do genero que os faz ter vergonha na cara, e de certo modo melhorar um pouco as coisas pra agradarem aos seus clientes!!

    No dia em q dizes bem, logo a seguir levas facada pelas costas, se os picares suficientemente vais ver que fazem tudo pra te agradar!!!

    Essa do deixa andar ja acabou ha muito!!
    Querem dinheirinho facam-no por merecer, nem sao eles, netcabo, uns prostitutos, nem nos umas vacas pra ordenhar!!

    A esse pessoal do www.queixas.co.pt KEEP UP da good work! E nao se deixem intimidar pelos Papoes PT(netcabo e telepac) q tudo fizeram pra os deitar abaixo.

    Força rapazes!!!!
    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:1)
    por tOkIo em 21-03-02 20:11 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    Acho que exageras um bocado no teu discurso, porque da maneira que tu falas parece que os serviços são pessimos.
    Os serviços podem nao ser perfeitos, é razao para se protestar, mas tambem da maneira que tu falas, parece que é uma luta de guerrilha...
    Acho que quando é preciso deve-se protestar, mas tambem se uma pessoa nao tiver boa vontade, nao pode existir tudo da outra parte.

    tOkIo

    PS:Isto que eu disse nao era a falar especificamente do que tu disseste mas do espirito, pq aposto que ha mta gente que chama os gajos e esta mais atento nos erros que eles cometem que eu resolver o prob, pra depois vir dizer mal e ser *fixe*
    Re:Serviço da netcabo não é assim tão mau (Pontos:1)
    por racme em 21-03-02 22:17 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    desculpa!?

    se tens alguma razao sequer pra dizeres que hoje tens um bom serviço netcabo, devese concerteza aos protestos destes ultimos 2 anos, de muita gente, mas mesmo muita.

    Mas nao tens bom serviço, e essa continua a ser a minha opiniao. Basta veres o mesmo servico oferecido pela Terra, YA, aqui ao lado, a chello na Hollanda ou a ADSL da Deutche Telekom. Para veres ao q refiro.
    oura razao os limites sao e continuaram a ser um atentado a ignorancia e aos bolsos dos Portugueses.

    Agora se tas contente por teres netcabo, e esta nao ir abaixo, a mais de 4 semanas seguidas, ou se pagar 35€ pra ti é algo comportavel neste pais q vivemos,pra ter internet de banda larga,
    porreiro Parabens pra ti.

    E peço te desculpa se te ofendi, sinceramente do fundo do coração!

    É claro q estou a ser CINICO! ;) claro so posso!
    Se eles nao prestam um bom serviço nao prestam, nao teem outra hipotese.
    Essa do agora ja sao melhores, nao existe!!!

    Acho que quando é preciso deve-se protestar, mas tambem se uma pessoa nao tiver boa vontade, nao pode existir tudo da outra parte.

    contra ou relacionadas com a NETCABO, tirando aquelas de ppl imbecil e q nao tem outra coisa pra fazer q dizer mal acho q mesmo assim sao muitas queixas contra uma empressa so.

    quanto a do boa vontade

    entao tem la boa vontade quando te cortarem a net por 2 dias, e no final do mes pagares os mesmos 35€ pq esses 2 dias nao foram descontados e ninguem quer saber da tua historia.
    Quando te cortam agua nao pagas a agua que nao utilizas ou pagas?!


    E outros problemas... (Pontos:1)
    por Rabbit em 21-03-02 10:49 GMT (#11)
    (Utilizador Info)
    Eu aderi à Ono em fins de Dezembro. Era cliente TVCabo (ainda o devo ser, obrigado 'a Ono) e tinha net a 56K. Entao, de uma assentada, pedi Ono e acabei com o telefone. No dia da instalação descobriram q o sinal ainda nao estava ligado e entao voltaram a ligar o sinal da TVC. Ficou assim umas 2 semanas pq tb eram as ferias do Natal e fui pro Algarve de onde sou. Qd voltei, fiz-lhes lembrar q tinham prometido ligar o sinal e apos alguns dias de insistencias, finalmente tive sinal. Antes ja' tinha sido escaldado por um colega de trabalho q tinha visto alguns canais tipo Odisseia e Historia em Espanhol. Bom, isso nao aconteceu inteiramente, mas vim a descobrir *vários* problemas na seccao de televisao. O som mono e' apenas um deles. Eu tenho 2 TVs em casa e uma delas ja' tem uns 15 anos e nao tem hiperbanda. E os canais nacionais estao todos nessa banda. Por acaso a TV tem alguma tolerancia na sintonia e ainda apanho a SIC e a TVI, mas RTP1/2 nem ve-la. Qd telefonei para reclamar ficaram mt admirados por eu pedir stereo ("mas os canais nacionais nao tem estereo!!") e qd 'a mudanca de frequencia da RTP era do dept tecnico e logo diziam alguma coisa. Pois sim... Bem, a coisa continuou assim, a SIC Noticias desapareceu e voltou a aparecer algumas semanas mais tarde e os restantes canais tudo na mesma. Em relacao 'a net, nada a apontar. De inicio tive uns probs de interferencia do modem com a TV mas agora parece melhor. Houve uns dias sem net, mas tanto qt sei na Netcabo ha probs maiores. Entretanto descobri q ainda nao tinha sido cortado o sinal da TVC. Da primeira vez passou, mas da segunda telefonei pra TVC e nao tinham recebido nenhum pedido de cancelamento. Na ONO disseram para mandar de novo a fotocopia do BI e CC. Este mes, nova factura TVC. Mesma situacao. Consegui falar directamente com um comercial q disse para mandar de novo as fotocopias bem como a confirmacao do envio por fax anterior e o valor da factura TVC ia ser creditado na factura da ONO. Ainda estou pra confirmar esta parte. E prontos, e' assim a vida na ONO. Continuam as promessas de novos canais e de resto nao se vê mais nada. Ah, a qualidade de imagem e' *muito* melhor q a da TVCabo (hei, nao podia ser tudo mau!! :-) e ter net a 256K e' mesmo bom :-P BTW, para ter mail ONO, basta ir a www.onobox.com e criar uma conta. smtp.onobox.com e pop3.onobox.com sao os enderecos a apontar. Quem me deu o endereco foi um dos tecnicos q veio fazer a instalacao. Espero q melhore.
    Comercial ?! Onde ?! (Pontos:1)
    por WhiteHat em 21-03-02 11:56 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    Bom, quanto aos 'comerciais', apresentei uma reclamação por escrito, que enviei por fax (whitehat.gep.pt/reclamacoes/ono.txt) e passados 2 dias fiquei surpreendido ao receber uma resposta a contestar tudo o que havia dito no reclamacao. Ao ponto de me chamarem 'exigente'. Tenciono digitalizar a resposta para que todos possam ver que tipo de comerciais contrata a ONO / Univertel.
    Re:Comercial ?! Onde ?! (Pontos:1)
    por Rabbit em 21-03-02 14:09 GMT (#19)
    (Utilizador Info)
    Bom, eu antes de chegar ao comercial, andei saltitando alegremente de telefone em telefone. Eventualmente soube o numero "directo" para o departamento comercial, 2160006042, mas receio que isto seja o numero de *um* dos comerciais, o que me atendeu, e nao um numero geral. Por isso convém nao sobrecarregar mt o homenzinho :-).

    Apos eu ter esclarecido como cheguei ate' ali e o que queria, ele foi bastante atencioso e entendeu o problema. Mas o que eu queria nao era mt complicado "voces nao cortaram o servico de TVC como prometeram e agora como e'? Quem paga a factura?"...


    A minha experiência (Pontos:2, Interessante)
    por js em 21-03-02 12:37 GMT (#17)
    (Utilizador Info)

    Eu uso acesso Internet Ono desde o início de Fevereiro. Não contratei nenhum serviço além da ligação à Internet, portanto apenas posso falar desta.

    Do *meu* ponto de vista (atenção ao sublinhado), a ligação satisfaz. Não tem muitas quebras (teve apenas uma mas que durou muitas horas) e fornece a banda que anuncia. A conectividade nacional não é famosa, pois todas as ligações a pt dão a volta à Europa antes de cá voltarem (circulam dentro da rede Ono -- endereços 10.xxx.xxx.xxx -- e quando saem acontece sairem por exemplo em uk, para depois voltarem a pt). Mas isto eu já sabia, porque perguntei antes de assinar o contrato. Apenas receava que os trabalhos remotos que faço funcionassem aos soluços (demasiado netlag), mas isso não acontece. Acontece apenas que a autenticação ssh demora uns segundos, mas depois anda tudo satisfatoriamente, tanto em texto simples como para clientes remotos do meu X.

    Do email da Ono sei muito pouco. Tentei saber algumas coisas, mas como o que eu queria era usar uma conta que já tenho noutro servidor, acabei por não investigar grande coisa. Mas pareceu mau: Limite de 2Mb por mensagem, limite de, salvo erro, 10Mb na mailbox e, pior que tudo, não consegui sequer configurar uma conta de cliente. O procedimento para configurar uma conta de email passava por usar uma interface Web disfuncional em www.onobox.com (que exige javascript e usa as últimas novidades da Tecnologia Espacial), onde eu inseri bravamente os meus dados usando um netscape bera e não consegui fazer nada (nem sequer acompanhado ao telefone pelo Suporte Técnico deles). A única razão para eu querer a conta na altura era para ter acesso a news, mas como o Suporte me disse que eles ainda não tinham news a funcionar, o problema ficou instantaneamente "resolvido". Concretamente para o email, envio-o com o meu sendmail e recebo-o do meu serviço noutra máquina com fetchmail, portanto estou independente das barbaridades da Ono
    [é por isto que digo que é do *meu* ponto de vista que o serviço satisfaz; claro que não satisfará quem quiser usar o email Ono].

    Outro problema ocorreu com o acesso Web. No início funcionava sem novidades, mas passados uns dias a coisa deixou de trabalhar para alguns sitios aleatórios (nunca entendi porquê, pois a razão não parecia ser nem geográfica nem relacionada com caching). Eventualmente fui investigar. Descobri nos logs dum serviço Web a que conseguia aceder que a Ono usa um proxy Web (endereço 62.42.63.20, porta 80), pois era este o endereço registado nos logs relativos aos meus acessos. Portanto experimentei mudar a configuração do meu netscape de "direct connection to the internet" para "manual proxy configuration", espetei com o endereço acima no "HTTP proxy" e a coisa passou a funcionar. O meu diagnóstico é de que o proxy transparente deles está turvo. Falei para o Suporte, pedi um endereço de email para descrever a minha aventura, mandei-lhes a história e não sei mais nada. Espero que lhes tenha sido útil, mas não recebi feedback nenhum.

    Finalmente, o Suporte Técnico deles não é lá muito bom, pois não funciona 24h/dia. Se houver um problema de noite, num Domingo ou num feriado, chapéu. Mas na realidade o Suporte Técnico nunca me foi de grande utilidade, excepto naquele dia para confirmar que sim, que a rede estava em baixo, e que só ia voltar na manhã seguinte. Ou seja, eu uso a Ono como um fornecedor de "raw pipe" e desenrasco-me. Para mim serve (e estou satisfeito), mas para quem precise de serviços mais acompanhados (email Ono, suporte 24h/dia, etc.) é capaz de ser muito bera. O que se calhar até é bom para mim, pois assim não há muita gente a congestionar a rede deles!

    Re:A minha experiência (Pontos:1)
    por WhiteHat em 21-03-02 23:09 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    Pois. Os poucos defeitos que vi no serviço de dados devia-se principalmente ao tipo de roteamento da rede e ao excessivo tempo que levava a autenticar por ssh e mesmo POP3. Quanto às contas de email, de facto também não fazia intenção de usar as contas deles, porque tenho um servidor de mail na Netcabo (serviço empresarial). O que acontece é que na Netcabo podia usar o servidor SMTP deles para envias emails, em vez de ter que configurar o meu servidor de mail para aceitar mails (mail relay) da minha máquina cujo IP é dinâmico. De resto, 90% da minha decisão de pedir a suspensão do serviço deveu-se à emissão televisiva ser em monofonia.
    Promessas... (Pontos:2, Informativo)
    por Surreal em 21-03-02 13:57 GMT (#18)
    (Utilizador Info)
    Como cliente da ONO resolvi dar também a minha opinião sobre este assunto...

    Em relação à TV, de facto tudo o que já disseram se verifica. Canais que ainda faltam, existentes em mono, interferências estranhas em alguns deles (SIC Notícias, TVE), etc.
    Bom, eles garantem que vão em breve ligar os canais em falta (MTV, SIC Radical, ...), mas o conceito de breve para eles é no mínimo estranho.
    A única vantagem aqui é que ainda não estão a cobrar o serviço de televisão. (Eu tenho pago apenas a internet.)

    Em relação à net, tem a vantagem de não ter limite de upload/download. A velocidade que uso (256kb) funciona "sem espinhas", mas também reparei que há alguns sites que ficam muito lentos (vou testar o truque do proxy).
    Contas de e-mail, criei e não estou a ter muitas razões de queixa, mas têm o limite de 10 Mb contrário ao que o comercial da ONO me disse quando esteve em minha casa.

    Já agora, e também segundo me informaram em Dezembro (quando aderi ao serviço), eles vão ter uma página www (estilo www.ono.pt) com toda a informação necessária ao serviço nacional e que devia estar a funcionar desde Janeiro...

    Se eles não resolver muitas destas questões em breve, não sei se não voltarei à TVCabo...
    :(
    Re:Promessas... (Pontos:1)
    por WhiteHat em 22-03-02 17:37 GMT (#24)
    (Utilizador Info)
    Eu já mudei, o que me levou a pagar mais 5.000$00 (... é fazer as contas para o Euro :) que deveria imputar à Ono. Alguem quer comprar um cable modem da Ericson como novo ? ;)

     

     

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