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FlatRate
Contribuído por chbm em 21-02-01 12:23
do departamento governo
News Saiu finalmente a deliberação do ICP sobre o flatrate. O preço máximo é 5100$ (IVA incluido ?) para acesso ilimitado em acessos regionais. A tarifa aplica-se a RDIS só em horário "económico" (?) que é das 18 às 9 horas (ie. diferente do horário económico "normal" da PT). Isto é no entanto a tarifa aplicada pela PT aos ISPs que terão por sua vez tarifas próprias para acesso flatrate à Internet.

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    Ler melhor (Pontos:1)
    por HumpBack|B| em 21-02-01 12:48 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Convem leres o texto do icp melhor. 5100 acesso ilimitado a qq hora. 2700 no economico.
    Re:Ler melhor (Pontos:2)
    por chbm em 21-02-01 14:13 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://chbm.nu/
    O preço máximo é 5100$ para acesso ilimitado em acessos regionais.
    Que parte disto é que está errada ?
    Re:Ler melhor (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 22-02-01 0:49 GMT (#36)
    "O preço máximo é 5100$ (IVA incluido ?) para acesso ilimitado em acessos regionais. A tarifa aplica-se a RDIS só em horário "económico" (?) que é das 18 às 9 horas (ie. diferente do horário económico "normal" da PT)."
    Em horário economico e rdis a tarifa é de dois mil e qq coisa.

    RDIS... (Pontos:2)
    por SUp3rFM em 21-02-01 13:04 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Pelo menos, há uma boa notícia no meio desta novela (para além da aprovação da flatrate), que é o facto das ligações RDIS serem contempladas, no horário económico. Vai haver muito boa gente satisfeita com este modalidade.

    Relembro, que a flatrate sobre RDIS não seria contemplada. Se fosse, em pleno, o que seria dos circuitos dedicados alugados? ;)

    Re:RDIS... (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 13:21 GMT (#5)
    O que queres dizer com isso? Quer dizer que quem tiver acesso RDIS só pode ter tarifa plana das 18h até as 9h? Ainda que a linha esteja registada como sendo para um particular (e usada como tal)?
    Re:RDIS... (Pontos:2)
    por SUp3rFM em 21-02-01 13:40 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    Yep, nem mais.
    Re:RDIS... (Pontos:1)
    por Storm em 23-02-01 1:06 GMT (#37)
    (Utilizador Info)
    Se isso e verdade eu vou voltar para modem !
    Re:RDIS... (Pontos:1)
    por MavicX em 21-02-01 15:13 GMT (#17)
    (Utilizador Info)
    Não quer apenas dizer que aquele tarifário não se aplica para a RDIS fora do horário economico, provavelmente será acrescido de mais alguma coisa. ineteressa saber é quanto mais.
    Dúvidas (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 13:11 GMT (#3)
    Não percebi algumas coisas… Elimina este documento a necessidade de haver legislação sobre a tarifa plana por parte do governo? Quando surgirão propostas por parte dos fornecedores de acesso? Não seria mais útil o chbm ter mencionado os preços das chamadas locais (2 000$00 em horário económico e 4 000$00 na modalidade de acesso ilimitado) do que os preços das regionais (que penso interessarem a menos pessoas)? Quanto ao IVA, quase de certeza que ainda acresce aos valores mencionados.
    Re:Dúvidas (Pontos:1)
    por MacLeod em 21-02-01 15:02 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Sim, com esta deliberação o Governo não precisa de impor os preços via decreto-lei. Mas atenção, estes preços não são para os consumidores, são para os ISPs. Ou seja, o consumidor ainda vai pagar mais que estes preços. Os preços dos acessos em transito simples são (IMO) para aquelas pessoas que não conseguem aceder à internet via chamada local (localidades no interior onde não há POPs perto).

    Quanto ao IVA, acho que estes preços não têm IVA, visto que se tratam dos preços máximos por grosso.

    Está no texto que os ISPs têm até 31 de Maio para actualizarem os acessos à internet (implementar a flat rate).

    Re:Dúvidas (Pontos:1)
    por MavicX em 21-02-01 15:05 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    "O ICP determina, ao abrigo do nº 1 do artigo 13º do Decreto-Lei nº 415/98, que a PT Comunicações introduza as seguintes alterações à sua oferta, a constar de uma Proposta de Referência de Acesso à Internet, a publicar até ao próximo dia 1 de Março:" Isto responde á 1º e 2º quanto ao IVA ele acresce á taxa em vigor para comunicações de 17%.
    Re:Dúvidas (Pontos:1)
    por MavicX em 21-02-01 15:17 GMT (#18)
    (Utilizador Info)
    Mais um esclarecimento o IVA é reembolsado pelo Estado aos ISP's, o que interessa é o preço do produto final disponibilizado pelos ISP's, e a esse é que é acrescido o IVA que te interessa.
    Uma ideia... (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 13:18 GMT (#4)
    Eu estive a ler a "noticia" na pagina do ICP e apesar de estar satisfeito por isto ter chegado ao fim (ou pelo menos penso que sim) acho que o ICP devia fazer um bocado de esforço para tentar fazer estas "noticias" minimamente compreensiveis para as pessoas comuns...

    Eu pelo menos quando li aquilo, apesar de perceber a ideia geral, aplicaram-se lá designações que eu acho que não dizem nada a maioria das pessoas:

    "acessos em trânsito simples"?;

    e certas ideias que eu considero incompletas:

    "No horário económico, os preços aplicam-se também aos acessos básicos RDIS. "? (quer dizer q no horário normal não é igual? qual a diferença?)

    Na minha opinião isto para a pessoa comum esta muito mal explicado... e o ICP devia tentar fazer um esforço para tentar fazer as coias o mais simples e directo possivel...

    Isto não se aplica só o ICP infelizmente... aplica-se a muitos orgãos do estado que simplesmente poem lá aqueles artigos nº tal da lei tal em memos, cartas, multas :P, etc etc sem minimamente tentarem ser coerentes...

    The End

    Re:Uma ideia... (Pontos:1)
    por MavicX em 21-02-01 15:11 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    Em primeiro lugar esta deliberação não é destinada ao publico em geral e aos consumidores mas sim ao ISP's e ao mercado em geral. Por isso é normal que não percebas muitos dos termos e alem disso essa pagina é só um resumo, podes ver a deliberação completa em http://www.icp.pt/interligacao/interligacao_internet_cai.doc.
    Re:Uma ideia... (Pontos:1)
    por xeon em 21-02-01 18:41 GMT (#32)
    (Utilizador Info) http://pthelp.org
    .doc ?

    Desculpa la' ... mas .. html, txt .. ainda tou como o outro .. mas .doc ?

    Sera' que ja' ouviram falar em "Standards" no ICP !?
    Re:Uma ideia... (Pontos:1)
    por Lowgitek em 27-02-01 20:14 GMT (#38)
    (Utilizador Info)
    Pois nem standards nem nada.. aquilo é para chines ver. Tenho só um senão a reparar num comentário anterior e que embora o documentoseja para os isps e fornecedores de serviço (acesso) o interesse público é claro chamem me de burro mais poderiam ter uma versão mais light no site do icp que foi onde vi o artigo pela primeira vez e em html tb dava jeito ou ao menos em pdf. My 2 cts. Lowgitek
    Só uma dúvida... (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 13:29 GMT (#6)
    ... da leitura (muito rápida que fiz) do documento do ICP fiquei com a sensação que estes valores _não_ são para o consumidor, mas sim os valores que os operadores pagam à PT pelos clientes que queiram este serviço.

    Se assim é, nada está definido quanto ao preço final ao consumidor...
    Re:Só uma dúvida... (Pontos:1)
    por BuBbA em 21-02-01 16:06 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://www.BuBix.net
    e leste tu muito bem.
    RDIS (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 13:50 GMT (#8)
    Eu quero que me digam o que faço com o meu acesso rdis agora... já que eu quero ter flatrate de horario ilimitado mas só me deixam ter das 18h as 21h... o ICP acho q esta a fazer mal as coisas... já que o acesso rdis apesar de ser usado por empresas, tb usado por particulares...

    logo o que vão fazer esses particulares? deitar o telefone rdis fora? a linha tb? ficar só com uma linha analogica? ou por ainda mais uma linha analogica e pagar mais uma assinatura por mes?

    Eu acho q o ICP não esta a proceder muito bem...

    Re:RDIS (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 14:16 GMT (#11)
    Não é das 18:00 às 21:00, mas das 18:00 às 9:00 do dia seguinte.
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por MacLeod em 21-02-01 15:07 GMT (#14)
    (Utilizador Info)
    Atenção, o texto não diz isso. O texto diz que: a flat rate para RDIS só estará disponível no horário económico, e depois diz que o horário económico foi alargado, e em vez de começar às 21h começa às 18h. Ou seja, se tens RDIS podes ter flat rate das 21h às 9h (novo horário económico).
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por MacLeod em 21-02-01 15:12 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Ooops, enganei-me é das 18h ás 9h.
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por MavicX em 21-02-01 15:29 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    Humm devias era em vez de deitar o Rdis fora era leres melhor o texto, o ICP diz que a RDIS está abrangida no horário economico. Quanto ao horario normal pode haver duas soluções a primeira é o preço ser mais elevado do que os 4000$(mais provavel) a segunda é teres de fazer chamadas normais que tambem vão ser mais baratas que as actuais 1$54 por minuto no horário economico. RTFM
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por MavicX em 21-02-01 15:30 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    1$54 por minuto no horario normal e 0$92 no horário economico e com um custo de activação de 1$60 .
    Re:RDIS (Pontos:2)
    por SUp3rFM em 21-02-01 15:42 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    Se adoptassem a flatrate de acesso ilimitado para a RDIS, eles bem podiam dizer bye-bye ao aluguer de circuitos alugados dedicados (64/128/256). Sairia muito mais barato por 4 RDIS com flatrate ilimitada e garantir assim uma linha de 256k, em vez de alugar um semelhante à PT. E dessa, eles não vão abrir mão.
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por BuBbA em 21-02-01 16:08 GMT (#25)
    (Utilizador Info) http://www.BuBix.net
    Como se a velocidade de uma rdis com flatrate fosse igual a uma ligaçao dedicada ... acreditas mesmo que quando tiveres metade dos portugas todos com flatrate tu vais ser capaz de sacar a mais do que 1kb? E isso é lá pelas 6, 7 das manha, quando isto ta mais calmo...
    Re:RDIS (Pontos:2)
    por SUp3rFM em 21-02-01 16:23 GMT (#27)
    (Utilizador Info)
    A velocidade, como é lógico, não é a mesma. Mas a diferença de preços, justificaria, para alguns empresários, a opção mais barata.

    Em relação ao congestionamento de tráfego, não duvido nem por um minuto que tudo vai caminhar para o Juízo Final. Nem às 7 da manhã nos vamos salvar.

    Re:RDIS (Pontos:1)
    por Lowgitek em 27-02-01 20:25 GMT (#39)
    (Utilizador Info)
    Começo é a ter impressão que ha um lobby anti flat rate a se surgir.................. o que é mau :| Afinal a flat rate vem é para ajudar é nao para causar mais caos.. e bom que o governo se antecipe e crie condiçoes para que nao passamos todos do cavalo pro burro :| Medidas como: Legislaçao a nivel de acesso como deve de ser Obrigatoriedade e participaçao em novos meios de acesso. etc etc.. a muito por onde mudar Agora essa história da RDIS... well começo ja a perceber as promoçoes pro rdis nao ao acesso normal ... uma boa maneira de obrigar a não se usar a tarifa plana principalmente aqueles que aderiram ao mesmo plano apos jan 2001 visto terem que assinar um contracto de adesão :| SHAME ON PT .... pois quem quiser que use mesmo os planos que ja usam hj. My 2 cents In-Side
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por Lowgitek em 27-02-01 20:25 GMT (#40)
    (Utilizador Info)
    Começo é a ter impressão que ha um lobby anti flat rate a se surgir.................. o que é mau :| Afinal a flat rate vem é para ajudar é nao para causar mais caos.. e bom que o governo se antecipe e crie condiçoes para que nao passamos todos do cavalo pro burro :| Medidas como: Legislaçao a nivel de acesso como deve de ser Obrigatoriedade e participaçao em novos meios de acesso. etc etc.. a muito por onde mudar Agora essa história da RDIS... well começo ja a perceber as promoçoes pro rdis nao ao acesso normal ... uma boa maneira de obrigar a não se usar a tarifa plana principalmente aqueles que aderiram ao mesmo plano apos jan 2001 visto terem que assinar um contracto de adesão :| SHAME ON PT .... pois quem quiser que use mesmo os planos que ja usam hj. My 2 cents In-Side
    Re:RDIS (Pontos:2)
    por mvalente em 21-02-01 18:32 GMT (#31)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    De facto nao é igual. É maior. Temos aqui um proxy/gateway/cache ligado com 4 linhas RDIS (total de 256Kbps) e temos maior rapidez do que com uma linha dedicada. Um pequeno pormenor: as 4 linhas estao ligadas a 4 ISPs diferentes; e o routing é feito dinamicamente conforme o endereco a aceder é mais rapido por um ou por outro.

    Em termos de custos fica ela por ela... se tivessemos as 4 linhas ligadas 24h por dia. Como nao temos, sai mais barato.

    Cumprimentos

    Mario Valente
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por BuBbA em 21-02-01 21:33 GMT (#33)
    (Utilizador Info) http://www.BuBix.net
    Nunca tinha visto uma solução desse tipo, mas parece-me maluca o suficiente para resultar bem!
    Re:RDIS (Pontos:2)
    por chbm em 21-02-01 17:29 GMT (#29)
    (Utilizador Info) http://chbm.nu/
    Se calhar só os ISPs e que podem comprar flatrate certo ?
    Re:RDIS (Pontos:1)
    por ashes em 21-02-01 18:26 GMT (#30)
    (Utilizador Info) http://www.grupolinux.org/~ashes
    Nao fariam isso, pois se fizessem as centrais da PT davam o berro que era um instante !

    HoDiE MiHi CrAs TiBi By AsHeS
    Re:Enganei-me... (cont) (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 16:45 GMT (#28)
    Eu sabia que era das 18h até as 9h (o que fiz foi um erro) o que eu queria mesmo saber era se a flatrate "Horário Ilimitado" vai ser disponivel tb atravez de ligação RDIS visto que há muitos consumidores que tem RDIS pq eu acho que apartir da deliberação publicada pelo icp não da para saber se vai estar disponivel ou não...
    Clatificação (Pontos:1)
    por MavicX em 21-02-01 13:54 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    Os preços são de 2000$ e 4000$ para as chamadas locais e de 2700$ e 5100$ para o trafego regional e o quanto á RDIS nada está estabelecido apenas que no horário economico aquelas tarifas se aplicam. Ou seja a tarifa sem limitação de 4000$ não se aplica á RDIS, mas que provavelmente será mais elevada do que esses 4000$, a ver vamos.
    Pessimista... (Pontos:2, Engraçado)
    por TarHai em 21-02-01 15:24 GMT (#19)
    (Utilizador Info)
    Depois da constatacao obvia q os sites portugueses nao sao visitados por ninguem porque sao demasiado lentos a carregar, vem ai a tarifa plana resolver o assunto (ainda nao se sabe bem quando nem quanto vai custar aos consumidores).

    Ja que o tempo de acesso tem um custo fixo (eperemos para ver o q os ISPs dizem sobre isso), a tarifa plana vai permitir alargar os 20s de carregamento de paginas ate aos 5 minutos ou mais.

    Ja estou a ver: Jogue freecell enquanto espera pela pagina carregar.


    Re:Pessimista... (Pontos:0)
    por Anonimo Cobarde em 21-02-01 15:55 GMT (#23)
    ahahahah!!!
    podes crer! até dá pra ir beber café, enquanto espero pela página do sapo... aliás, já deixei de ir ao sapo, que tá com um serviço miserável.
    em .pt há muito a aprender sobre as páginas html. como muitos dos leitores do Gildot são precisamente quem as escreve, só vos digo: pagam-vos para fazer melhor!

    :-P

    Novo Horario Economico ... Para QUANDO ??? (Pontos:1)
    por blind em 21-02-01 16:12 GMT (#26)
    (Utilizador Info)
    Depois de ler os doc's relativos à flatrate fiquei com uma duvida que é :

    Quando é que eu posso aceder á internet utilizando o novo horario económico???
    - 1 de Março ???
    - Quando aceder atraves da flat rate, se esta estiver disponivel antes de 31 de Maio (duvido...)??
    -31 de Maio??
    ou
    - Já ???
    Acho poderia ser Já!, Pois as alterações que os operadores têm de fazer são minimas (penso eu..)

    Ps: só espero que o dia 31 de Maio ... não seja como a fratrate da PT que estaria disponivel em Dez. de 2000
    flate-rate (Pontos:1)
    por Ramon em 21-02-01 23:41 GMT (#34)
    (Utilizador Info)
    pois bem tenho visto aqui muitas duvidas, pelo o que eu ja tive a ler acerca do assunto, o esquema é o seguinte, os preços são de 2.000$ e 4.000$ respectivamente para o horario economico e ilimitado, estes preços certamente que serão acrescidos de IVA e são preços a pagar a portugal telecom pelas chamadas efectuadas, por isso penso que não haverá destinção a este nivel das linha RDIS, uma vez os preços das chamadas para linhas RDIS é o mesmo (a distinção em termos de custo é feito na assinatura mensal). O que vai acontecer é que agora, com o flate rate vamos ter que começar a pagar também directamente aos ISP's, ou seja, o que se passa neste momento é que pagamos as chamadas a PT e depois parte desse dinheiro é para os ISP's pelos quais a pessoa se liga, agora, passamos a pagar uma taxa fixa a PT, que ja não vai pagar nada aos ISP's, e depois teremos que pagar também aos ISP's o tempo que estamos ligados.
    Re:flate-rate (Pontos:1)
    por pmsac em 22-02-01 0:12 GMT (#35)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Ha´ distinçao para linhas RDIS. Se calhar convinha (re)leres a thread, pois este e´ um dos pontos que esta´ enfatizado.
    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)

     

     

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