| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
| | Ou isto é uma grande tanga ou então andam muitos advogados a dormir !!!
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| | Até pode ser verdade, mas o Matrix é o Matrix e aqueles efeitos especiais são únicos.
Quem é que vai querer saber do Dark City para alguma coisa ?
A malta quer é Matrix...
Miguel Albano
If Spam was Money...then I'd be filthy Rich... But I'm not, so why try to sell me anything ?!? |
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| | | Os advogados querem é monix e o resto é tretix. Nem sei como é que não se soube isto antes :)
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"Muda, que quando a gente muda, o Mundo muda com a gente" -- Gabriel, o Pensador |
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| | | Por acaso gostei do Dark City....
PoWeREd bY TuRQueL HaRdCoRe, bJeCa StYLe!!!!
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| | Bah, muito mais gritante é a quantidade de elementos em comum entre a Matrix e o Neuromancer (incluindo expressões e nomes como "the matrix" e "Zion")
No Neuromancer "acordam" a Matrix em vez de a tentarem eliminar, mas não é muito dificil imaginar que a história da Matrix (o filme) se passa uns 100 ou 200 anos depois do fim do All Tomorrow's Parties.
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| | Zion, Merovingian... até parece que andaram a ler outras coisas. :)
"It is every citizen's final duty to go into the tanks and become one with all the people."
- Chairman Sheng-ji Yang, "Ethics for Tomorrow" |
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| | Hmmm. O nome Merovingian deve ter vindo da dinastia que foi dominou a França entre os séculos V e VIII (a personagem também é francesa)
Mas Zion parece-me claramente "ripado" do Neuromancer. (A Zion do Neuromancer era um cluster de contentores abandonados no espaço onde vivia uma sociedade de reclusos, a do filme e' um buraco no centro da terra onde vivem os humanos livres).
A Matrix do livro era o "ciberespaco" com que o Case sonhava mesmo antes de "recuperar" o sistema nervoso e se poder ligar `a rede... A Matrix do filme (o primeiro) era uma obcessao do Neo mesmo antes de ele "recuperar o corpo".
Estes sao mesmo os paralelos mais gritantes que me ocorrem entre os livros do Gibson e os filmes. (depois tens coisas mais subtis tipo: o Case e' arrastado para a historia pela Molly, uma mulher que nao tem grandes problemas em meter-se `a porrada, roupa justa, com os olhos sempre escondidos por lentes reflectoras, e acaba por lhe saltar `a espinha... o que me lembra a Trinity. :) )
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| | Nem de proposito... ;)
http://www.williamgibsonboard.com/6/ubb.x?a=tpc&s=5006046771&f=8606097971&m=3256095733
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| | Também já li o Neuromancer, e já tinha dito muitas vezes que o Matrix "rouba" umas tantas ideias de lá. Então a ideia da Matrix em si e dos elementos "gráficos" serem também definidos "aos bocados" (tal como o Neo sente o mundo no final do filme), junto com outras tantas coisinhas, nem se fala.
Mas não é caso único. Se ainda não viste o Ghost In The Shell (da Manga Video, 1996, salvo erro), aconselho vivamente. Também de lá o Matrix gamou umas tantas ideias, tais como os encaixes na cabeça, aquela já mui-badalada estética dos númerozinhos/caracteres verdes, inteligências artificiais que penetram na mente dos humanos (se bem que num ângulo/contexto diferente), etc..
Dito isto, acho que apesar de ter tirado ideias-base daqui e dali, acho que o resultado do Matrix é realmente único (não, ainda não vi o Dark City, quando vir digo algo :). Digamos que neste caso o todo é maior do que as partes.
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| | E aqui está um thread bastante interessante e que expõe bastantes ideias.
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| | Pois...
E as cenas de luta e fuga dentro da matriz no primeiro episódio serem demasiado semelhantes à novela gráfica Ghost in the Shell (Animada em 1996).
Tenho dito.
Been there, done that, didn't wake up with the t-shirt... |
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| | O problema então não será mais que quer o Dark City quer o Matrix são colagens de material recolhido noutros lados? Ou seja, o Matrix não é um "rip-off" do DC mas sim ambos são o "rip-off" de um conjunto de outras obras??
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| | O comparativo de fotogramas tem a sua piada mas não passa disso. Os filmes têm alguns pontos comuns e influências mais ou menos das mesmas fontes mas daí até o Matrix ser uma cópia do Dark City...
-- Carlos Rodrigues
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| Re:Bah (Pontos:3, Interessante) |
| | O comparativo de fotogramas tem a sua piada mas não passa disso. Os filmes têm alguns pontos comuns e influências mais ou menos das mesmas fontes mas daí até o Matrix ser uma cópia do Dark City...
segundo alguem do forum imdb algumas cenas foram filmados no mesmo estudio, usando o matrix cenarios do antigo filme. Well a ser verdade, fazme lembrar aquela historia do reileao e um filme japones de animacao que tinha um leao tambem como protagonista, com as devidas comparacoes claro esta :D
Por falar em matrix e em fotogramas e em slow motion, algumas cenas do Matrix Revolutions fazem lembrar o Max Payne, nomeadamente o Hall de entrada da empresa, com os seus pilares a serem desbastados por impetuosas uzis. Realmente nunca compreendi bem esta relacao, se seria uma cumplicidade este Matrix 1 e o bullet time do jogo ou uma pura coincidencia.
Sera' tambem um ripp-ofF? Eu acho que efectivamente as pessoas sairam um pouco desiludidas com esta segunda versao do Matrix e esperavam mais, dai estarem mais permeaveis a este tipo de teoria conspirativa, por se sentirem defraudadas.
Por alguma razao alguem chegou a conclusao que 3 seria o numero adequado para uma aventura cinematografica. Vamos esperar pelo terceiro para ver.
Make World; Not War; |
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| Re:Bah (Pontos:3, Informativo) |
| | O Max Payne sem dúvida que se inspira muito no Matrix, mas isso sempre foi admitido. De tal forma que o termo "bullet time" hoje em dia é usado para falar dos filmes, quando (penso eu) vem do jogo.
"It is every citizen's final duty to go into the tanks and become one with all the people."
- Chairman Sheng-ji Yang, "Ethics for Tomorrow" |
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| | Os factos de tamanha semelhança entre ambos os filmes devem ser causados devido ao facto do produtor executivo (Andrew Mason II) e a directora de arte (Michelle McGahey), serem os mesmos nos dois filmes.
Mesmo assim prefiro o Dark City ao Matrix :)
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| | Bem, ainda vou alugar o outro filme mas o ripanço ta explicíto.
Parece-me que alguem ira encher um pouco mais os bolsos em Hollywood, ou para ficar calado e não falar mais no assunto ou por uma indeminização choruda.
Tal como outro post já disse, não sei como isso não foi visto antes. Resta agora saber aonde é que se "inspiraram" para o reload...
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| | Não me parece que haja processos... pelo menos, segundo o tal forum do imdb, os filmes são do mesmo estúdio!
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| | Parece-me que alguem ira encher um pouco mais os bolsos(...)
Tal como outro post já disse, não sei como isso não foi visto antes. Se calhar já pensaste que, embora tendo, a maioria de nós, notado agora que os filmes têm algumas cenas em comum, alguns já o sabiam. E sabendo alguns de nós, podemos supor que mais alguém o sabia. Então, tendo em conta que o filme é de 1999 (salvo erro), não achas estyranho o processo ir para a frente, apenas depois de isto ser publicitado aqui no gildot? :) Se houvesse lugar ao processo, este já teria ido para os tribunais. Não faz sentido, num caso destes ficar calado. Ou talvez seja eu que esteja errado...
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| | | Sinceramente, não percebo o porquê desta comparação: para mim a única coisa que une estes dois filmes é o facto de o mundo ser virtual. Tudo o resto, considero os dois filmes completamente diferentes. Para se considerar um rip-off, até a história devia seguir uma linha condutora comum. O que não é o caso. Eu lembro-me de ter visto o Dark City, na já extinta sala Charlot, aqui no Porto. Fui mesmo ver duas vezes, pois adorei o filme. Fui mais tarde ver o Matrix. Não me lembro uma única vez de ter associado os dois filmes sequer. O conteúdo de ambos é completamente diferente. Filmes escuros? Batman, tb é escuro e gótico.
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//\anuel /|zevedo |
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| | Ultimamente não se fala de outra coisa senão no matrix, parece que até aqui no gildot pára essa febre...
Sinceramente não percebo a lógica desta notícia...
Já não é novidade que o dark city é um dos filmes em que o matrix foi inspirado (acho que qualquer aficionado do cinema se iria rir com esta suposta notícia), assim como também não é nada de novo, existirem filmes que se baseam noutros, e aproveitam ideias de outros filmes (quantos remakes não existem para aí?).
Falar-se de rip-off's, cópias, whatever e de processar, indeminizações, etc. só mostra uma perfeita abstracção da realidade.
Este fenómeno Matrix realmente parece que anda a dar a volta à cabeça a muita gente, mas nunca pensei que chegasse a tanto...
Quantos remakes não existem no cinema? Veja-se o caso do Ocean's Eleven: o original e o remake.
Outro que me vem agora à mente é o Insomnia. É sabido que o filme do C. Nolan é uma "cópia" do original norueguês.
E quem não se lembra... daquele filme francês da assassina chamada nikita, que depois os americanos também fizeram uma "cópia" (punha aqui um link mas não me lembro do nome da versão americana).
E se pensarem um bocadinho certamente que se lembrarão de muitos mais casos semelhantes.
Acho que se tal fosse algo de "ilegal" já muitos processos e indemnizações tinha havido para aí...
Eu normalmente não costumo fazer comentários do tipo "os artigos deste editor são uma banhada" e afins, e costumo seguir a política de "ok, se não me interessa, não leio", mas desta vez não pude ficar indiferente com tamanhas barbaridades que para aqui iam...
Desculpa mvalente, mas acho que desta vez te deixaste levar por delírios da febre do matrix.
Cumprimentos,
Bruno Gravato.
P.S.: Ainda não fui ver o Matrix 2, mas com tanta pub e tanta febre que para aí anda já ando um bocado enjoado de Matrixes e começo a ficar sem vontade de ir ver o filme.
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| | Povavélmente ias arruinar o filme para o resto das pessoas no cinema.
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| | | A falar nesses termos, então porque não falar no ja conhecido Thirteen Floor, em que existe um mundo virtual, que criou tambem um mundo virtual dentro dele mesmo. Assim sim ja seria qualquer coisa parecida. Agora Dark City? Não acham completamente diferente? Por erro durante um processo, um humano apercebe-se da realidade e sera ele o escolhido, que esta preso a mundo(laboratorio) do qual não tem a minima chance de sair.
Kata Ton Daimona Eaytoy |
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| | Se procuram coisas em comum nos 2 filmes como escadas em caracol, halls de colunas, policias com chapéus... entam acho k muitos filmes do António de Oliveira tb podem ser acusádos de plágio. Não sei o qual a tradução de "Vistas microscópicas" mas se for o k penso é a prova k eles queriam mesmo encontrar coisas em comum. A imagem correspondente ao matrix é um ultrasom...
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| | Quem é o António de Oliveira =) ? Com esse nome só me lembro de 3 pessoas: - um treinador de futebol
- o Guterres
- o Salazar (livra!)
e não conheço nenhum filme feito por eles !
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| | | O The Matrix é um "filme de referências". Podem-se listar vários filmes anteriores que têm sequências ou ideias semelhantes, caso do GiTS (vejam como é que a personagem se liga ao sistema quando está no carro, vejam a cena da personagem a saltar para cima de um prédio e a cair de joelho e a levantar a parte onde o joelho bateu... faz lembrar alguma coisa?), entre outros Anime e outros filmes orientais (kung fu), pois os WB parecem ser fans de animação japonesa. O The Matrix até tem coisas em comum com o Johnny Mnemonic (o actor principal :P). De qualquer forma, é natural que os WB tenham sido influênciados por alguma coisa no Dark City (que também foi influênciado por outros filmes), apesar de o The Matrix já estar em produção quando o DC saiu. Será que algumas coisas (mesmo que sejam cenas e/ou planos, ou um elemento base da história) em comum servem logo para dizer que é plágio? Não pode ser... senão os filmes de acção são quase todos plágio uns dos outros, já que muitos têm a mesma base, e depois elementos variantes. Por exemplo, comparem o "Point Break" com o "The Fast and The Furious"... num são pranchas, no outro são carros, de resto, são filmes semelhantes (policia à paisana, bad guys, rapariga com ligação ao policia e aos bad guys). Alguém quer comparar plano a plano? Nunca se sabe...
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| | é ridiculo.. eu assisti Dark City.. tem alguns pontos em comum, mas vim fala q é uma copia, um rip-off, para de fala besteira... e aquelas fotos nada a vê, não tem base nenhuma pra tenta desmerecer o filme.. issso sem contar q a idéia de uma falsa realidade, assim dizendo q se passa nos dois filmes é muito mais antiga q o próprio cinema.. isso vem de platão.. se eu não me engano de um livro q chama republica.. então antes de fala merda vê se lê um poco e aprende... e para de tenta desmerece o filme. Então vo começa a fala que Show de Truman é copia de Dark City.. mesma coisa.. ahh vsf.. me estressa essas coisas
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