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Vocação marítima
Contribuído por joao em 06-03-03 13:27
do departamento Because-it-is-there!
Portugal mvalente escreve "Um artigo na mais recente Wired ("Go Deep! The US needs a NASA for exploring the oceans") fez-me lembrar um desafio que coloquei numa apresentação na ANJE: Portugal, com uma das maiores Zonas Económicas Exclusivas, deveria ter um projecto megalomano que fosse, em alternativa às Expo98 e aos Euro2004, mobilizador da sua vocação marítima e alavanca económica de múltiplas industrias (nomeadamente a tecnológica)."
vd: Continua...

"Em vez de irmos à Lua ou lançarmos satélites manhosos, podíamos ser líderes na exploração submarina. E não eram precisos grandes estudos e estratégias; um projecto aparentemente tão "simples" como o primeiro hotel submarino (que não esta amostra) já seria suficiente desafio para o nosso engenho e capacidade e geraria valor quanto baste.

Que projectos existem em curso ? Que desafios encontrariamos ? Que tecnologias existem e que valor económico poderiamos retirar de uma aventura destas ? E será que temos algum JFK disposto a ir à Lua antes do fim da década?

Cumprimentos
Mario Valente "

FSF França em Greve | "X-Box Linux Project" proposto à Microsoft  >

 

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Referências
  • Wired
  • grandes estudos e estratégias
  • hotel
  • submarino
  • esta amostra
  • JFK disposto a ir à Lua antes do fim da década
  • mvalente
  • "Go Deep! The US needs a NASA for exploring the oceans"
  • ANJE
  • Zonas Económicas Exclusivas
  • vocação marítima
  • Mais acerca Portugal
  • Também por joao
  • Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário.
    Quem pagaria ? (Pontos:3, Interessante)
    por leitao em 06-03-03 13:43 GMT (#1)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/

    Nao estou a ver como Portugal, com um PIB(GDP) de $106 bilioes (1/10 do Reino Unido, 1/11 da Franca, 1/20 da Alemanha e 1/90 dos EUA), pagaria projectos deste tipo.

    Projectos como a Expo98 sao relativamente baratos, pois sao um pagamento unico que no fim geram dividendos praticamente garantidos. Exploracao submarina seria tremendamente mais custoso, e com dividentos algo dubios.


    "Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics -- Even if you win you're still retarded."

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2, Interessante)
    por ^S^ em 06-03-03 14:12 GMT (#2)
    (Utilizador Info) http://www.zbit.pt/~luis
    Algum motivo em especial para o valor vir expresso em "$106 bilioes"?

    So' a perguntar...
    Cheers.
    ^S^
    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por Cyclops em 06-03-03 14:34 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.1407.org
    E são biliões (10^12) mesmo, ou apenas milhares de milhões (10^9)?
    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por cgd em 06-03-03 14:44 GMT (#6)
    (Utilizador Info)

    Milhares de milhões! Se fossem biliões, em média cada pessoa (incluindo bebés, crianças, idosos, etc) produzia uma riqueza de 160 mil contos por mês!


    -- carlos

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:1, Despropositado)
    por cgd em 06-03-03 14:39 GMT (#4)
    (Utilizador Info)

    Há pessoal que precisa de ajuda nesta matéria... From yours truly:


    sub a{$k or$k=$i=1; $j+=$i; $i^=1}
    @a=qw(mil milhoes bilioes trilioes quadrilioes);
    $_.=" 1um2dois3tres4quatro5cinco6seis7sete8oito9nove";
    $_.="10dez11onze12doze13treze14catorze15quinze16dezaseis";
    $_.="17dezasete18dezoito19dezanove20vinte30trinta40quarenta";
    $_.="50cinquenta60sessenta70setenta80oitenta90noventa100cento";
    $_.="200duzentos300trezentos400quatrocentos500quinhentos";
    $_.="600seiscentos700setecentos800oitocentos900novecentos";
    for(;;){
    1while s/(\d+)([^\d]*\n.*[^\d])\1([a-z]+)/"0"x length($1)." e $3$2$1$3"/se;
    a()while s/(000){2}/$1/;
    s/(.*\d)000/$1.($i?" mil ":" ").$a[$j]/e||last;a();
    }
    s/0* e //;
    s/\n.*$/\n/;
    s/cento( [^e]|$)/cem$1/;
    s/um mil\b/mil/;
    s/(um \w+)oes/$1ao/;

    $ echo 106000000000 |perl -p z.pl


    -- carlos

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por cgd em 06-03-03 14:50 GMT (#7)
    (Utilizador Info)

    Oooops... pequeno typo: dezasseis e dezassete estão mal escritos! Sorry. Corrijam no texto. Se detectarem números mal traduzidos avisem :-)


    -- carlos

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:1, Redundante)
    por leitao em 06-03-03 15:00 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/
    Estas a tentar demonstrar a tua capacidade de programar em Perl ? Precisas de um emprego novo ?

    E' que parece-me ser relativamente obvio que quando disse "$106 bilioes" estou-me a referir a $106,000,000,000 -- independentemente de qual standard usas para o valor numerico de um biliao, parece-me claro o que quis dizer.


    "Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics -- Even if you win you're still retarded."

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:3, Engraçado)
    por cgd em 06-03-03 15:13 GMT (#9)
    (Utilizador Info)

    Estas a tentar demonstrar a tua capacidade de programar em Perl ?

    Não. Se assim fosse tinha melhores formas de o fazer. Mas isso seria realmente despropositado...

    Precisas de um emprego novo ?

    Não. Estou bem obrigado, mas se tiveres ideias ...

    E' que parece-me ser relativamente obvio [...]

    Não és tu que gostas de citações?
    Que tal esta: "Assumption is the mother of all fuckups." ?


    -- carlos

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:0, Lança-chamas)
    por leitao em 06-03-03 15:55 GMT (#11)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/
    Como sempre, alguem consegue transformar uma discussao num conjunto de rants completamente despropositadas em relacao ao tema original...

    Parabens...


    "Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics -- Even if you win you're still retarded."

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:1)
    por Xf em 09-03-03 2:01 GMT (#32)
    (Utilizador Info)
    Andas a ver muito Steven Seagal ;))


    Shake dreams from your hair my pretty child, my sweet one...
    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por cgd em 07-03-03 16:50 GMT (#23)
    (Utilizador Info)

    From Teleweb to Vodafone

    LOL. A secret admirer?!
    Na realidade, eu trabalho numa empresa de consultadoria que presta serviços (tb) à Vodafone. No último ano e meio tenho estado por cá.
    -- carlos

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por cgd em 07-03-03 16:43 GMT (#22)
    (Utilizador Info)

    Já agora, para quem não entendeu, este fragmento de código converte valores númericos na sua representação por extenso.
    -- carlos

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:3, Esclarecedor)
    por ^S^ em 06-03-03 16:42 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://www.zbit.pt/~luis
    Deve ter havido por ai alguma confusao. Eu estava a perguntar, antes de mais - perguntar, o porque da unidade ser $ e nao EURO, os paises referidos sao todos paises europeus a' excepcao dos EUA.

    Pode dever-se simplesmente ao facto dos dados de que o leitao dispoe estarem expressos nessa moeda, ou ser, efectivamente, um erro e entao ajudaria perceber se seriam euros.

    *Os delirios que se seguiram ou poderao vir a seguir nao me interessam*

    Cheers.
    ^S^
    Re:Quem pagaria ? (Pontos:1)
    por leitao em 06-03-03 17:41 GMT (#15)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/
    Deve ter havido por ai alguma confusao. Eu estava a perguntar, antes de mais - perguntar, o porque da unidade ser $ e nao EURO, os paises referidos sao todos paises europeus a' excepcao dos EUA.

    Referi-me a dolares pois sao os dados que tenho -- mas como 1$ e' virtualmente 1Euro a diferenca e' pequena.


    "Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics -- Even if you win you're still retarded."

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2, Esclarecedor)
    por Arrepiadd em 06-03-03 21:22 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    mas como 1$ e' virtualmente 1Euro a diferenca e' pequena.

    Permite-me discordar. De acordo com este site um euro vale quase 1.10 doláres (são 21:13 de dia 6 de março, não me venham amanhã dizer que é mentira).

    De acordo também com o dito site, que é um Currency Converter, 106 mil milhões de doláres correspondem a 96.631 mil milhões de euros. São quase 9.4 mil milhões de euros de diferença!

    Portanto, a ideia de que os euros e os doláres estão praticamente ao mesmo valor tem que ser alterada. Para o melhor e o pior, estão a com 10% de diferença.

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por ^S^ em 07-03-03 14:06 GMT (#21)
    (Utilizador Info) http://www.zbit.pt/~luis
    Afinal alguem percebeu o que queria dizer.
    Obrigado.
    ^S^
    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por cgd em 07-03-03 16:54 GMT (#24)
    (Utilizador Info)

    Os GDPs ou PIBs, internacionalmente vêm expressos em USD. Normalmente em USD referenciados a um dado ano. Os dados que o leitao escreveu provalvemente são em USD deste ano (ou cotações recentes). Se vires esta tabela, todos os GDP vêm em USD de 1995. O valor do PIB português em 2000 era de 128x10^9 :-) USD de 1995. Um valor muito acima dos 106 falados, devido à desvalorização do USD.

    USD: united states dollar
    PID: produto interno bruto
    GDP: gross domestic product


    -- carlos

    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por leitao em 07-03-03 17:09 GMT (#26)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/
    Sugiro que uses nu meros algo mais actualizados para evitar confusoes.


    "Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics -- Even if you win you're still retarded."

    No entanto é uma pena.. (Pontos:2)
    por Endymion em 06-03-03 18:09 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    Seria um projecto que valeria a pena, e que de facto é a nossa vocação :)
    Re:Quem pagaria ? (Pontos:2)
    por mvalente em 08-03-03 17:34 GMT (#31)
    (Utilizador Info) http://www.ruido-visual.pt/
    Nao estou a ver como Portugal, com um PIB(GDP) de $106 bilioes (1/10 do Reino Unido, 1/11 da Franca, 1/20 da Alemanha e 1/90 dos EUA), pagaria projectos deste tipo.

    Com o mesmo valor que teve o programa espacial dos EUA, actualizado para o presente. Ou seja, relativamente pouco em relacao ao total do PIB, especialmente tendo em conta o abaixamento do preço da tecnologia nos ultimos 30 anos.

    Projectos como a Expo98 sao relativamente baratos, pois sao um pagamento unico que no fim geram dividendos praticamente garantidos. Exploracao submarina seria tremendamente mais custoso, e com dividentos algo dubios.

    A exploracao espacial tambem era tremendamente mais custosa do que fazer estâncias na Florida e também tinha dividendos algo dubios.

    Cumprimentos

    Mario Valente

    A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:1)
    por Lello Minsk em 06-03-03 14:41 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    Lembro-me de há alguns anos atrás ver uma maquete para um hotel no centro do Tejo , o hotel estaria elevado sobre a água mas existia uma parte do hotel que funcionava debaixo de água com vista para a água . Era apenas um projecto futurista , os próprios criadores admitiam que seria mto difícil implementar a ideia ( pelo menos sem destruir a fauna e a flora do local ) e o custo de construção e manutenção seria tão elevado que teriam de praticar preços absurdos .

    Mas mesmo assim não seria o primeiro hotel debaixo de agua do Mundo, já existe pelo menos um hotel assim em Florida Keys ( recordo-me de ver um documentário sobre o mesmo num canal do género people + arts ) .

    Ideias boas existem , dinheiro e pessoas para as concretizar é que já é mais difícil .

    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:3, Esclarecedor)
    por pmsac em 06-03-03 17:22 GMT (#13)
    (Utilizador Info) http://2130706433/
    Ah, as águas cristalinas do Tejo... deviam dar uma paisagem subaquática soberba...

    -- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum)
    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:3, Engraçado)
    por Psiwar em 06-03-03 17:41 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    Sem dúvida... Com um ambiente verde-lodoso e alguns toques de arte neo-industrial, como pneus de tractor, bidões de óleo e o ocasional rasgo de natureza morta após cada descarga industrial.
    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:2)
    por jig em 06-03-03 19:00 GMT (#17)
    (Utilizador Info)
    Para não falar na bosta Lisboeta ;)
    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:3, Engraçado)
    por Endymion em 06-03-03 19:26 GMT (#19)
    (Utilizador Info)
    A bosta não é nada. Há as famosas tainhas mutantes dp Tejo, que comem tubarões ao pequeno almoço..
    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:2)
    por cgd em 07-03-03 16:58 GMT (#25)
    (Utilizador Info)

    Recentemetne ouviu-se falar num projecto que iria converter a torre Vasco da Gama num hotel de 7 estrelas, como o do Dubai. A parte de baixo iria ser subaquatica, supostamente com janelas. Não sei se esse projecto irá avançar.

    Nota: a entidade responsável não era portuguesa. Investimento estrangeiro portanto. PIB de outros países, para quem não entendeu.


    -- carlos

    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:2)
    por Psiwar em 07-03-03 17:57 GMT (#27)
    (Utilizador Info) http://www.netcode.pt
    7 estrelas?! Em Portugal?

    É que actualmente, este é o único hotel de 7 estrelas no mundo (os fãs do Travel que me corrijam se estiver errado). E é engraçado que o sistema é de 1 a 5 estrelas. :)
    Mas tendo em conta que o resto da Europa quer transformar Portugal num local apenas para turismo e nós todos em hoteleiros, até é possível que exista esse investimento estrangeiro.

    Para quem quiser ficar com uma ideia da competição, aqui ficam algumas imagens...
    imagem 1
    imagem 2
    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:2)
    por cgd em 07-03-03 18:58 GMT (#28)
    (Utilizador Info)

    Sim, "como o do Dubai" foi o que eu disse. É esse que mostras.

    Encontrei uns links mais antigos com projectos para a torre VG. As semelhanças são óbvias.

    Nestes projectos, o hotel seria de 5 estrelas, mas recentemente (há coisa de um mês) falava-se num novo projecto de 7 estrelas. E sim, falou-se que seria o segundo no mundo. Acho que saiu essa informação numa daquelas "curtas laterais" do Expresso.


    -- carlos

    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:1)
    por Arrepiadd em 08-03-03 12:11 GMT (#30)
    (Utilizador Info)
    engraçado que o sistema é de 1 a 5 estrelas.

    Só uma pequena "semi-correcção". O sistema na realidade é de "6 estrelas" embora não seja de 6 estrelas :) Existe uma categoria de hotéis acima dos de 5 estrelas que são os de luxo.

    Pelos vistos, com a criação do Hotel do Dubai, criaram os de Super-luxo (como vem no artigo do correio da manhã) ou seja, a sétima estrela.

    Re:A ideia é boa mas ... enfim ... $$$$$ (Pontos:1)
    por Lello Minsk em 08-03-03 10:32 GMT (#29)
    (Utilizador Info)
    Efectivamente existe um projecto para um hotel de 7 estrelas em Portugal na Torre Vasco de Gama ( ou pelo menos assim foi anunciado pelos media ) , como por exemplo : o Correio da Manhã neste artigo

     

     

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